понятное дело! чтобы Гексли тебя таким не видел, ты должен слушать его и говорить, типа - "да, какой ты молодец, дай я тебя пожалею". и больше ничего не нужно - ни своей головой работать, ни кого-либо слушать (они его грузят и напрягают занудством). есть же Габен! вот он и пусть Гексли поддерживает - переложим на него все свои проблемы - пусть за Гексли решает, а Гексли не нужно на этот счёт запариваться - для этого есть специальный человек - Габен.
это означает - "только". когда быстро пишу - путаю местами "т" и "о" (точнее палцы автоматом путают). бывает и окончания не дописываю...
да какая разница. не пойдёте к психологам, пойдёте к Габену. всё равно, нужен кто-то снаружи, вне вас, кто поможет в себе разобраться, будь он психолог или Габен.
никак не представляю . это ведь ваши слова, что вас социум заставляет быть логичной. вы по этому поводу возмущаетесь.
ну так, а почему бы вам не научиться защищать свои интересы? не огрызаться, а защищать и отстаивать свои интересы! ведь, всё равно, вы для этого позовёте Габена!
а если случится такое, что рядом Габена не будет?..................
rs сказал: "и если вы в чём-то видите тупик, то он не от того, что там есть, а от того, что вы не можете, да и не хотите, наверное (а может и не способны на данном этапе), заглянуть ЗА него. вы просто ничего за ним не видите, потому что ищете нечто привычное вам, не предполагая даже, что может существовать нечно от этого отличное."
Как ни странно я хотела бы Вам сказать тоже самое.
Этика – логика, интуиция – сенсорика. Спор о том, что человек может или не может знать все, может или не может, что-то утверждать. Мое мнение, конечно, не может. У вас есть Ваше знание, через Ваши сильные стороны. У меня – мое, через свои. А могу или не могу я или Вы переступить этот порог? Мы все пытаемся. Для того мы друг другу и нужны.
потому, что запаривает, когда люди превратно понимают твои слова (да даже не превратно, а вообще делают какие-то отвлечённые выводы, основанные на собственном понимании). и, ведь, даже не пытаются переспросить, а сразу выдают своё мнение за смысл чужих слов.
у меня друг - Гек инженером работает. и ничего, на логику не жалуется.
Осознает-ли человек, что ему не хватает?
Способен-ли человек осознавать свои скрытые возможности?
Психологи для этого есть, да, логики с развитой этикой? [/quote]
если человек будет рассуждать, что, типа - "я всё равно слабый, и не стоит мне соваться в незнакомые дебри, дайка лучше я переложу всё это на специальных людей - психологов, Габов и т.д.", то ничего у него не выйдет. так и будет кормить психологов и т.п. и сам ничему не научится.
ребёнок по-рождении не умеет ни ходить, ни писать, ни читать, ни говорить, ни, тем более, пользоваться логическим анализом. и, тем не менее, всему этому успешно учится (паталогии прошу в расчёт не принимать)
а дальше вы не будете так уж сильно искать дуала. вам могут подойти и другие ТИМы, если говорить о соционике. чем не дальнейшее развитие?
rs
От упрямец, снова всё по своему прочитал кто сказал, что я не хочу видеть зануду и колючку? именно эти качества мне и нравятся. Мне не нужно говорить какой молодец, дай пожалею. Ни в коем разе! Во-первых, потому что я сама знаю, молодец или нет и если обманывают, то подумаю "он что дурак, не видит, что здесь молодцом и не пахнет". Во-вторых, жалеть просто, чтобы жалеть - это не выход. А вот встряхнуть, пересказав ситуацию с Габской точки зрения - то, что надо. Это с одной стороны успокаивает гекслячью тушку, а с другой - эта тушка, увидев ситуацию с другой точки зрения, вы не поверите, но начнет активно шебуршиться и решать своим проблемы сама. И самое главное - будет безумно благодарна Габику, что выразиться во всяческих поглаживаниях, как материальных, так и моральных. Потому что Габен - самый специальный человек на свете И его нужно беречь, холить и лелеять всеми известными способами.
Я тоже автоматом путаю буквы слепой метод
Да, человек снаружи нужен, это серьёзная тема, без шуток. Стараюсь найти, но ведь это очень личное. Получается, что тут возникает два препятствия. Первое - нужен человек определённого уровня, который бы захотел со мной "возиться", скажем так. Воторое - этому человеку нужно довериться полностью. Это страшно. Если бы нашёлся Габ для меня в такой ипостаси - это был бы подарок судьбы.
Мои слова - это то, что в социуме для успешности нужна логика. Ваша интепретация придаёт им другой смысл кардинально. И из этого смысла вы ещё и вывод сделали. Социум есть такой, какой он есть. Менять я его не собираюсь, но это не значит, что я буду ломать себя, чтобы соответствовать ему. Буду плющиться и пытаться найти какой-то компромисс. Какой - это уже вопрос контекста.
Я бы и рада научиться защищать свои интересы (правда не совсем уверена, что понимаю, что вы имеете в виду под этим), но кто же научит? я прилежная, хожу, пытаюсь учиться но в некоторых вещах выше головы не прыгнешь.
Как-то так сложилось, что вокруг меня есть Габы. И я их берегу. А если не будет, то найду. Иначе погибну, навреное. В разных смыслах этого слова. Т.е. мир потухнет. Этого допустить нельзя. Значит, не рисуйте мне мрачный безгабный мир. Не верю
слово "зануда" не несёт для меня положительного смысла...
а речь не только о вас, но вот такие мысли Гекслей постоянно слышу.
я не обсуждаю конкретных людей - я их не знаю. могу только говорить о том, что ими написано.
в том-то и дело, что человеку всё равно придётся решать свои душевные и мозговые заморочки самому. никто ему без его же пощи помочь не сможет.
для Гексли да. и нужен не один, а разные на разные случаи жизни .
но опять же, ИМХО, от того, чо он ищет решение снаружи (в других людях).
и я о том же. никакого смысла не менял.
поясню -
раз социум требует. значит ему это нужно. нужны ему инденеры - будет искать логиком. нужны сиделки в хосписе - будет искать этика и т.д. а вот пойти на поводу социума или нет, или плюнуть на его мнение и заниматься тем, что нравится - это уже ваше решение и ваш выбор.
хм...
верите или не верите, но от ваc это не зависит
пока человек надеется или расчитывает на некие внешние обстоятельства, всегда будет существовать вероятность того, что в какой-нибудь момент эти обстоятельства могут пропасть, потому как их существование мало от нас зависит. чего нельзя сказать о внутренних обстоятельствах - пока вы живы, они всегда при вас. это как рукопашный бой - вроде бы оружия у вас нет, но есть умение, которое у вас невозможно отнять пока вы живы.
Так изыскано(и эффективно!) кокетничать на протяжении столь длительного времени не каждый Гамлет сможет, ей-богу!
Девчонок собрал хоть куда, и им, судя по всему, не скучно!
Блин, даже немного грудная болезнь давит.
=====================================
Девчата-тождики!
Вы тов.rs, конечно пинайте, но токко не слишкам сильнА, аднака!!!
Помните о том, что писала Радуга :
"Если он уйдееееееееет, это навсегдаааааааа,
так что просто не дай ему
уйтииииииииииии"
(Ухожу, напевая)
Это действительно дальнейшее развитие, - выход за пределы социона. Модель А не работает.
Здесь уже и цивилизация не нужна, самодуализировался. Так, пишете, - патологии в расчет не принимать. При самодуализации от патологии некуда деваться, природа ведь дуальна.
При нахождении в соционе возникает банальное потребительство ненавязчиво и самопроизвольно. Для потребительства другие ТИМы подходят больше, чем дуалы.
Потребительство в соционе и есть патология. Как от этой патологии избавиться?
Ну чтото вы здесь всё усложняете, мой опыт обшения с геками привел к выводу что жизнь на вулкане надоело, эти сверх впечатления от всяких поездок в какойнибудь юг, постоянная не хватка самоанализа иногда(полное отсутствие оного), приходя с работы темы в стиле поговори со мной-это в 12 ночи (я за день обшаюсь минимум с 20 людми), и постоянно чуствовать персонажем фильма "криминальное чтиво"-(это мистер Вульф он решает проблемы)причем по мнению гека должен решать любые, по этому иногда возникало чуство что у тебя практика (медецинская)с ребенком с ограниченными способностями, не в обиду гекам сказано, жил правда не долго с габочкой и понял одно, нет ничего лутше в отношениях когда тебя понимают без слов, и с ним можно просто молчать, но пардон и следить за собой надо по лутше, до сих пор считаю что спокойствие лутше чем ералаш с перфомансами
По-моему Габен не способен решить ни одну из возникших у меня этических проблем. А вот быт...вела и буду вести самостоятельно
Обычно Габены жалуются на недопонимание своей тонкой широкой души. А когда рассказывают выдают такое, что психиатру и в страшных снах не снилось. Не скажу что мы не стукачи Кому нужна мед помощь это еще посмотреть нужно. Эка невидаль с 20-ти человеками за день пообщаться Тут не количество качество важно А как так лутше следить надо было Гекам рассказывать задавать сенсорную програму... А постоянные притензии по внушаемой функции раздражают хочется помыться побриться и спать завалиться отдельно от ворчуна Габа. Кому Габ хоть раз в жизни не надоедал бурчанием бросте в меня СЛОВОМ Геки и Гечки
бурчание, бормотание, ну и что? хочу бурчу, хочу не бурчу может таким образом глобальные мировые проблемы решаем? а на счет быта - можно и быт повести иногда, когда захочется
бурчим, ворчим, а руки то делают на глаза смотреть надо
вот когда Габен замолкает, а лицо становится похожим на маску, может даже и с улыбкой, вот тогда действительно должно становиться страшно...
chan
зря вы его так подбадривайте - до скучно остался один шаг.
Maqus
Странно, я почему-то думала (по разным причинам), что именно ералаш с перфомансами забавляет Габа. Ведь ералашность у Гексли в душе... Но с другой стороны, есть что-то странное в вашем посте. Как вроде про Гексли...но и не Гексли...ведь обычно мы сильно чувствуем (иногда даже предчувствуем и перестраховываемся), что мешаем или навязываемся или каким-то образом причиняем дискомфорт. И пытаемся делать сами (см. нашу ролевую). Не зна....что-то меня коробит в вашем описании, все же.
Lemontia
Мне, мне ещё на надоедал! сплю и вижу, чтобы наконец какой-нибудь был рядом и бурчал, бурчал. А я буду его целовать, гладить и назовать бурчалочкой ненаглядной. Может быть даже кусать за ухо
Ой, а можно высказаться исходя из личного примера?
Вот жила я такая вся себе загадочная, думая о глобальном и возвышенном – временами аж самой противно было И родственники те же под боком – «ах, ну разве можно быть такой, вокруг же жизнь, хватит в облаках летать!». [... удалено...]
В общем, оглядываясь назад хочу сказать:
- рядом с этим человеком я почувствовала себя нужной, значимой, а жизнь моя – стала осмысленной (можете обозвать мое предыдущее состояние комплексами, но в любом случае – рядом с Гексли жизнь заиграла всеми красками: в первый момент – от удивления начинаешь оглядываться по сторонам);
- появилось желание опекать, делать что-то для этого человека – всячески незаметно комфортизировать его жизнь (сбываются мечты родительниц – стала дочка хозяйственной? для себя – слегка лентяйка, для Гексли – да я еще и не на такое способна!);
- наконец-то появился человек, который ненавязчиво уважает и интересуется моими взглядами на жизнь (в меня не тыкают пальцем, когда я засматриваюсь на пылающие «огнем» кленовые листья, но и под микроскопом не рассматривают – «ой, а как это у тебя там внутри все работает, что такой эффект создается?»
Я конечно не претендую на то чтобы подытожить что-то на форуме по-поводу отношений Гексли и Габенов, но – мне определенно нравится находится рядом с ИЭЭ. Это как глоток свежего воздуха, когда задыхаешься в повседневной реальности
P.S. Только… как только мне так хорошо стало, я потом сразу думать начала – а что я могу еще сделать для Гексли, чтобы и ему хорошо было, а?
City Mirage
Добавь сенсорности в жизнь Гексли -во всех смыслах этого ёмкого понятия - мы это очень лю и очень хотим от любимых нами людей.
Спасибо за тепло
мне не нравится в типаже Гексли постоянная потребность подстраиваться под окружающих, я считаю это слабохарактерностью. Поэтому я восхищась типажом типа Габен, и что самое смешное пытаюсь как-то копировать его поведенческие образцы.
Спасибо вам огромное за то, что вы написали! Большое, Гекслячье спасибо!!!
А "хорошо" для Гексли это ощущать, что и вам хорошо, вместе с вами смотреть на кленовые листья, вместе с вами замечать какие-то маленькие чудеса в этом мире, и вообще ключевое слово -"вместе"
Рассказываю байко-быль.
Есть у меня подруга Габка. Я раньше не знала, теперь знаю. Так вот, на работе у неё объявился поклонник. 5 лет назад объявился. Она всегда говорила "он там есть, я знаю, что я ему нравлюсь, но мне что-то не очень" Наступил какой-то момент и она мне говорит "я ему повод дала, так мы начали встречаться". Проходит месяцев восемь. Они несколько раз встретились, он ей там даже в любви объяснялся. То есть однозначно известно, что человек сапсем потерял кочан с плеч, нафик, безвозвратно. И тут она говорит мне, мол, давай его оттипируем. Все давно наверное поняли, что кавалер Гекслём оказался. И моя подруженция говорит "Да, я уже хочу развития отношений". И решила ему позвонить, дабы встретиться. Невооруженным глазом было видно, как ей это тяжело. Так она ещё и меня там посадила, для группы поддержки, говорит.
К чему я это всё: просто так, для примера из жизни, дабы теорию разбавить. Люди Гексли! обратите внимание на сроки, я их спецом указываю. И на то, что для Габов так непостижимо (для нас, я была поражена) тяжело даётся инициатива в отношениях. Кстати, оказалось, что встреча по объективным причинам состояться не может. Так подруженция говорит - всё, теперь придётся его мучить. То есть отходняки от проявления инициативы тяжелы.
Делая хорошо гекам, помни много хорошо тоже плохо, геки считают себя очень умными и хитрыми, (это при частом отсуоствии анализа поступков), не давай сесть тебе на шею, они очень любят на ней покататься.
Ум уважаю, и умной конечно же считаю себя. Хитрость не переношу, хитросделанных отдаляю на максимальное расстояние какое вообще возможно в пространстве.
Думается мне, что хитросделанность с целью использовать другого человека - это не тимное.
Манипулировать можно, но не нужно. Мне не нравится. Но вы конечно же скажете сейчас, что вы не про меня, а про всех Гекслей. и что мы манипуляторы и гадкие создания.
чтобы 
.
А как так лутше следить надо было Гекам рассказывать задавать сенсорную програму... А постоянные притензии по 