Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Габен-Гексли

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Габен-Гексли


Alongside
"Гекслі"

Дописів: 105
Анкета
Лист

7 Сен 2005 17:04 Gala-Geksly писав(ла):
Да, ну?
Тут есть несколько вариантов:
1. Можно дружить много лет с человеком, знать, что он к тебе не равнодушен, и так ничего и не дождаться в плане конкретных предложений...
И так и не услышать эти три заветных слова...


Да, с тремя словами у них туговато... скорее услышишь что-то вроде "вот было бы классно почистить вместе картошку, а?" - и такой характерный взгляд Шрека . Чем не конкретное предложение?

7 Сен 2005 17:04 Gala-Geksly писав(ла):
2. Если Вы думаете, что Габ будет за Вас бороться, соревноваться с другим мужчиной, (особенно, если ему известно что Вы "официально" считаетесь чьей-то девушкой, или, вообще, женой...), то Вы скорее всего сильно ошибаетесь.
Габу "чужое" не нужно.

Бороться, это, конечно, громко сказано, но Габ всегда будет рядом. Габены умеют ждать, ой как умеют . Порой самостоятельно предлагая себя в роли запасного аэродрома. А потом принесет тебе бананов, когда заболеешь гриппом, и так удивленно глянет на твоего пришедшего на пару часов позже "официального" - дескать, а это кто вообще такой... Это я к тому... занимать место в нашей гекслячьей жизни Габы еще как умеют, просто делают это ненавязчиво .

7 Сен 2005 17:04 Gala-Geksly писав(ла):
3. Ну, в том случае, если даже Вы свободны или очень свободны... Тогда может стать вопрос, почему Вы такая красивая, умная и т.д. и т.п. до сих пор свободны...

Свободная Гексля? А Вы такое видели?

7 Сен 2005 17:04 Gala-Geksly писав(ла):
4. А представляете, что будет, если Габ не подготовленный, и не знает, какой дуал ему выдан соционикой и природой? И встретит его в реале?
Он может надолго испугаться и залечь на дно... от такой Гекслячей активности.

Имхо, мифы о гекслячьей активности преувеличены. Не для того нам дана в комбинации с базовой , чтобы напрягать окружающих. Еще ни разу не видела Габов, напуганных правильно оттипированными Гекслями. А если Гексля шумит и напрягает, значит это Гамлет .

7 Сен 2005 17:04 Gala-Geksly писав(ла):
Список можно продолжать до бесконечности...
Так, что вероятность дуализироваться у Габа и Гексли не очень велика...


А я тут слышала противоположную статистику - что среди дуальных пар как раз Гексли с Габами легче всего сходятся . Правда, и расстаются чаще других .
AKA Aranciata
 
8 Вер 2005 00:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kuroleska
"Гекслі"

Дописів: 267
Анкета
Лист

[quote author=Alongside link=1193-500.html#525 date=8 Сен 2005 00:04]

Свободная Гексля? А Вы такое видели?

_____________
Видели! Я! (Морщит лоб) Аааээээ... Ну, этого мы не учитываем, ага - этого тем более, ну а этого вообще никуда учесть нельзя в принципе... В общем, вполне свободная!
...Когда я смеюсь, я почти ничего не вешу...Когда я серьезен, я оставляю устрашающе глубокие следы на песке...Зато когда я смеюсь...
 
8 Вер 2005 00:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

gekonator
"Гекслі"

Дописів: 31
Анкета
Лист

7 Сен 2005 13:04 sun-jet писав(ла):
Расскажите, у кого есть экспириенс, а каково это общаться с т.н. "тождиком"? Неужели на самом деле все так скучно, как говориться здесь на сайте?


Гм странно, что это спрашиваете Вы - нас гексли вообще пруд-пруди :-D

На самом деле все совсем не так плохо.

Недостатки тождественного общения:
1. Геки созданы в большей степени для того чтобы говорить, нежели слушать. Получается, что два гека оба хорошие говоруны и оба не очень хорошие слушатели. Подчас такое общение действительно нервирует.
2. Этот пункт наверное общий для всех социотипов - неспособность друг другу помочь (в т.н. "болевых" проблемах) при полном понимании проблем друг друга.
3. При частом и длительном общении и впрямь становится скучновато, правда, это гарантированно лечится отдыхом друг от друга, после которого общаться вновь становится легко и приятно.

Достоинства:
1. Легкость сближения и взаимопонимания
2. Большая скорость обмена информацией

 
8 Вер 2005 03:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DEBO4KA
"Габен"

Дописів: 350
Анкета
Лист

8 Сен 2005 03:27 gekonator писав(ла):
Гм странно, что это спрашиваете Вы - нас гексли вообще пруд-пруди :-D



На самом деле "настоящих" (если так можно выразиться) Гексли мало, чаще встречаются Гамлеты, которые похожи на Гексли и сами себя считают Гексли, а уж если Гамлет что-то вбил себе в голову, то это никакими клещами не вытащить, так и будет искать себе неправильных дуалов (ИМХО), пока в очередной депрессняк не упадет от несовершенства мира.
Если не хватает решимости высечь будду из камня - лучше выбросить камень
 
8 Вер 2005 06:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DEBO4KA
"Габен"

Дописів: 351
Анкета
Лист

7 Сен 2005 13:04 sun-jet писав(ла):
Расскажите, у кого есть экспириенс, а каково это общаться с т.н. "тождиком"? Неужели на самом деле все так скучно, как говориться здесь на сайте?

Тождики - это весело, можно общаться с минимальным набором слов, например:
- о, смотри!
- ага, вижу.

Если не хватает решимости высечь будду из камня - лучше выбросить камень
1 відвідувач подякували DEBO4KA за цей допис
 
8 Вер 2005 06:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lemontia
"Гекслі"

Дописів: 163
Анкета
Лист

7 Сен 2005 13:25 Valiant писав(ла):
Вероятно вам попадались какие-то гипертрофированные Габены, с очень болезненной .
На самом деле все не так уж и плохо


То мать Гамлет, то отец Джек у них . А так люди весьма положительные со своими милыми зазубринками. Чуть сучками не сказала Именно так плохо. То женат то мал еще, или не созрел... А этот зеленый? Будем ждать будем ждать
-----------------------------------
Нереальное не есть недействительное...
 
8 Вер 2005 08:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lemontia
"Гекслі"

Дописів: 164
Анкета
Лист

8 Сен 2005 06:32 DEBO4KA писав(ла):
На самом деле "настоящих" (если так можно выразиться) Гексли мало, чаще встречаются Гамлеты, которые похожи на Гексли и сами себя считают Гексли, а уж если Гамлет что-то вбил себе в голову, то это никакими клещами не вытащить, так и будет искать себе неправильных дуалов (ИМХО), пока в очередной депрессняк не упадет от несовершенства мира.


Гексли мало? Да Вы шутите Может Вы их плохо определяете. А Гамлета от Гексли легко отличить по шкале рациональность-иррациональность. Рационалы склонны к планированию деятельности и спинку прямо держат. Такое впечатление что в корсете ходят. Болевая белая сенсорика тоже легко проверяется Вы им про тухлое мясо дохлятину и болезни расскажите посмотрите как быстро улепетывать будут. Гексли правда тоже по внушаемой таких приколов не любят, но не до такой степени отрицания своей материальности. Еще самые теплые улыбки у Напов и Гексли (эт спорно, но иногда типировать помогает). Потом отношения у Гексли с Балями миражные с Дюмами полудуальные. Ищем Баля и Дюма и наблюдаем их взаимодействие. С Габенами тепло и уютно. Только с хорошо воспитанными. А то ни тебе шашлык сделать не умеет, гулять не любит... скушновато с такими домашними мальчиками
-----------------------------------
Нереальное не есть недействительное...
 
8 Вер 2005 08:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lemontia
"Гекслі"

Дописів: 165
Анкета
Лист

8 Сен 2005 03:27 gekonator писав(ла):
Гм странно, что это спрашиваете Вы - нас гексли вообще пруд-пруди :-D

На самом деле все совсем не так плохо.

Недостатки тождественного общения:
1. Геки созданы в большей степени для того чтобы говорить, нежели слушать. Получается, что два гека оба хорошие говоруны и оба не очень хорошие слушатели. Подчас такое общение действительно нервирует.
2. Этот пункт наверное общий для всех социотипов - неспособность друг другу помочь (в т.н. "болевых" проблемах) при полном понимании проблем друг друга.
3. При частом и длительном общении и впрямь становится скучновато, правда, это гарантированно лечится отдыхом друг от друга, после которого общаться вновь становится легко и приятно.

Достоинства:
1. Легкость сближения и взаимопонимания
2. Большая скорость обмена информацией


С тождом одного пола интересно поговорить о насущном, а с противоположным нет. Лучше уж самой себе прочитанное пересказывать на свой лад. С тождом как будто его мысли читаешь и такие знакомые реакции на смысл слов видишь...зачем тратить время на общение почти с самим собой???? СДуалами, Активаторами, Миражниками гораздо интересней проверьте на себе

-----------------------------------
Нереальное не есть недействительное...
 
8 Вер 2005 08:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DEBO4KA
"Габен"

Дописів: 353
Анкета
Лист

"В каждом маленьком ребенке,
И в мальчишке, и в девченке,
Есть по двести грамм взрывчатки
Или даже полкило..."
все мы немножечко Гексли, все мы родом из Гексли - была где-то такая тема, там хорошо было расписано, почему многие "гекслеют", т.е. неверно самоопределяются (я об этом...)
Если не хватает решимости высечь будду из камня - лучше выбросить камень
 
8 Вер 2005 08:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

gekonator
"Гекслі"

Дописів: 33
Анкета
Лист

8 Сен 2005 08:43 Lemontia писав(ла):
С тождом одного пола интересно поговорить о насущном, а с противоположным нет. Лучше уж самой себе прочитанное пересказывать на свой лад. С тождом как будто его мысли читаешь и такие знакомые реакции на смысл слов видишь...зачем тратить время на общение почти с самим собой????


Очень странное разделение - со всеми одинаково хорошо общаюсь...пока не надоедят :-)


С Дуалами, Активаторами, Миражниками гораздо интересней проверьте на себе



Гм, вопрос стоял именно о тождиках - я и ответил о тождиках, а живу я не в лесу и с другими представителями социона достаточно общаюсь ; -)

 
8 Вер 2005 09:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Razor
"Габен"

Дописів: 50
Анкета
Лист

8 Сен 2005 06:34 DEBO4KA писав(ла):
Тождики - это весело, можно общаться с минимальным набором слов, например:
- о, смотри!
- ага, вижу.




Умничка!
У меня опыт общения с тождиками небогат, но имеется. Скажем так, знакома с Габенами в количестве больше одной штуки.
Часто даже этот диалог вполне можно заменить на: "Вот ведь, как бывает...". И все понятно, о чем речь.
А еще с тождиками необыкновенно интересно.
Я была готова слушать часами, хорошо, что темы для разговоров находились сами собой. В то же время просто молчать тоже здорово. Просто слова не всегда нужны.
А еще у моих знакомых Габенов просто потрясающее чувтво юмора... О себе скромно умолчу.
Razor
 
8 Вер 2005 19:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lemontia
"Гекслі"

Дописів: 169
Анкета
Лист

7 Сен 2005 15:05 werty писав(ла):
Не-не, ты че, не надо собак пока Габена нету. С ней надо гулять, кормить и кучу всего делать, и шерсть, и т.д. и т.п. Она клевая, я обожаю собак, но кто все это будет делать? Лучше Габена ищи, с ним правда все равно долго танцевать будешь вокруг да около - но насчет два года, фигня, по-разному бывает. Зато он потом может с собакой гулять, наверно. Хотя мой не хочет собаку.


Так собака класная той-терьер. И Габена любит и даже мирит иногда А Габы действительно разные... Через неделю руку и сердце предложит сама сбежишь А че танцевать то? Он мужчина или нет пусть решает быстрее нужны ему отношения с конкретной девушкой али как
-----------------------------------
Нереальное не есть недействительное...
 
9 Вер 2005 09:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lemontia
"Гекслі"

Дописів: 170
Анкета
Лист

7 Сен 2005 14:08 Alongside писав(ла):
Точно-точно . Кроме того, Габы вполне способны на здоровую инициативу в отношниях.


Здібності у відносинах недосконалі . Мы лучше можем поддерживать отношения!!!!! Ура-а-а-а ТИМу ГЕксли
-----------------------------------
Нереальное не есть недействительное...
 
9 Вер 2005 09:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lemontia
"Гекслі"

Дописів: 171
Анкета
Лист

8 Сен 2005 09:14 gekonator писав(ла):
Очень странное разделение - со всеми одинаково хорошо общаюсь...пока не надоедят :-)



Гм, вопрос стоял именно о тождиках - я и ответил о тождиках, а живу я не в лесу и с другими представителями социона достаточно общаюсь ; -)


Тожды очень быстро передают интересующую информацию и тема разговора сама собой исчерпывается. Если конечно поговорить о многом тогда можно и сутками. Но где взять тождика с уровнем намного превышающем Ваш личный? Намного старше жизненный опыт и среда жизнедеятельности не та. А одногодки редко впечатляют Если сферы профессиональной деятельности слишком разные тоже свои ньюансы (не все термины известны опять напряг). А в лесу прикольно пойду погуляю
-----------------------------------
Нереальное не есть недействительное...
 
9 Вер 2005 09:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lemontia
"Гекслі"

Дописів: 172
Анкета
Лист

8 Сен 2005 19:05 Razor писав(ла):
Умничка!
У меня опыт общения с тождиками небогат, но имеется. Скажем так, знакома с Габенами в количестве больше одной штуки.
Часто даже этот диалог вполне можно заменить на: "Вот ведь, как бывает...". И все понятно, о чем речь.
А еще с тождиками необыкновенно интересно.
Я была готова слушать часами, хорошо, что темы для разговоров находились сами собой. В то же время просто молчать тоже здорово. Просто слова не всегда нужны.
А еще у моих знакомых Габенов просто потрясающее чувтво юмора... О себе скромно умолчу.


Интересно с тождиками которых знаешь много лет и по-своему с малознакомыми. Разница есть. Чувство юмора у Габенов всегда в 10-ку и как будто мысли читают прикольненько так

-----------------------------------
Нереальное не есть недействительное...
 
9 Вер 2005 10:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sun-jet
"Гекслі"

Дописів: 5
Анкета
Лист

8 Сен 2005 03:27 gekonator писав(ла):
Гм странно, что это спрашиваете Вы - нас гексли вообще пруд-пруди :-D

На самом деле все совсем не так плохо.

Недостатки тождественного общения:
1. Геки созданы в большей степени для того чтобы говорить, нежели слушать. Получается, что два гека оба хорошие говоруны и оба не очень хорошие слушатели. Подчас такое общение действительно нервирует.
2. Этот пункт наверное общий для всех социотипов - неспособность друг другу помочь (в т.н. "болевых" проблемах) при полном понимании проблем друг друга.
3. При частом и длительном общении и впрямь становится скучновато, правда, это гарантированно лечится отдыхом друг от друга, после которого общаться вновь становится легко и приятно.

Достоинства:
1. Легкость сближения и взаимопонимания
2. Большая скорость обмена информацией


Спасибки. И чего же тут странного? скока людей, стока и мнений. Захотелось вот послушать что люди говорят, а не что в книжках пишут. Послушала..... Поняла.... Еще раз, благодарствую.
У меня ру-ль "тождик". Так вот мне оч. бывает интересно с ним. Почти всегда. И меня он оч. хорошо понимает, не заставляет делать того, чего не хочу или мотивировочку интересную придумает Вобщем, больше ++, чем -

 
9 Вер 2005 11:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lemontia
"Гекслі"

Дописів: 175
Анкета
Лист

9 Сен 2005 11:46 sun-jet писав(ла):
Спасибки. И чего же тут странного? скока людей, стока и мнений. Захотелось вот послушать что люди говорят, а не что в книжках пишут. Послушала..... Поняла.... Еще раз, благодарствую.
У меня ру-ль "тождик". Так вот мне оч. бывает интересно с ним. Почти всегда. И меня он оч. хорошо понимает, не заставляет делать того, чего не хочу или мотивировочку интересную придумает Вобщем, больше ++, чем -


Да "-"-ов с тождиками я мало замечала. Разве что одинаково бодро высказаться хочется перед третьим лицом и маленько перебиваем друг друга. А так хорошие отношения даже вместе можно от конфликтера отбиться если придется в словесных баталиях

-----------------------------------
Нереальное не есть недействительное...
 
9 Вер 2005 13:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Arrovana
"Габен"

Дописів: 4
Анкета
Лист

7 Мая 2005 18:21 May писав(ла):
Вот интересно, существую еще женщины типа "Габен" кроме меня?.. А мужчины-"Гексли"?


По-моему, Габенок не так уж и мало. По крайней мере постоянно встречаю их на форуме. Но мужчины-Гексли пишут, что все-таки мало. Может действительно не замечают?
Аррована
 
18 Вер 2005 10:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

AlexZ

"Гекслі"

Дописів: 287
Важливих: 7
Анкета
Лист

В реальности - мало, особенно настоящих, а не думающих, что они такие Впрочем так же, как и Геков, мужеска пола - это просто такая статистика.

Grata superveniet, quae non sperabitur hora.
Приятным будет наступление часа, на который ты не надеялся. Гораций

 
18 Вер 2005 23:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

rs
"Габен"

Дописів: 93
Анкета
Лист


По-моему, Габенок не так уж и мало. По крайней мере постоянно встречаю их на форуме. Но мужчины-Гексли пишут, что все-таки мало. Может действительно не замечают?

они их не там ищут . к тому, скорее всего, вообще не замечают.
да и откуда они могут знать где найти человека не похожего на них (в общем-то это не только про Габенок).

моя подпись
 
19 Вер 2005 09:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Gala-Geksly
"Гекслі"

Дописів: 10
Анкета
Лист

Ну, так уж и не похожи...
По-моему, у Габочки и Геки, Гексли и Габены - это все одни и те же люди, с одними и теми же устремлениями... Если долго общаются вместе, вообще можно перепутать, кто есть кто: где, Габы, а где Гексли.
Если не сталкиваться с ними, по решению каких-то конкретных вопросов...
Габы не могут развести одновременно кучу людей с их эмоциями, а Гексли кучу вопросов по делу от этих же людей.
Если в небольшом количестве - справятся, если много - будут испытывать трудности.
Но опять же, если это давно сработавшаяся команда - то и Гексли разрулит деловые вопросы, и Габ может потусоваться с толпой народу...

А отдыхать все как один любят:
пикник, природа, путешествия...
не зависимо, Габы это или Гексли...




 
19 Вер 2005 12:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ptichka_Jo
"Гекслі"

Дописів: 56
Анкета
Лист

Начинаю разочаровываться в Габах. Они удобны в общении, но что-то много среди них "организмов функционирующих". Встречаются без интересов, особых желаний, такие полностью довольные, хотя ничем не занимаются особо кроме работы(работа не любимая). Расшевелить пыталась, но реагируют только на смешной поступок, т.е. на "тупую прогулку по лесопарковой зоне с рюкзаками", как один Габ выразился, их не вытащишь. Все немного по-другому с логическим подтипом, но так же кисло. Габы, расскажите, какие у вас интересы? Чем вы занимаетесь? Дело жизни?
Если очень хочется, то можно!
 
20 Вер 2005 00:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zafira
"Гекслі"

Дописів: 8
Анкета
Лист

Ptichka Jo
Я явно не Габик, но мона я тоже встряну, ну можно, можно, а?
Я бы тоже не пошла на ту прогулку. Во-первых, комфорта нуль. Ещё и рюкзак тащи. А во-вторых - что интересного, в этой прогулке? Наличие объекта интереса? так сей объект можно и в других условиях выгулять.
И вообще, насколько я поняла, правильные вам Габики встречаются. Баламутить воду (начиная со смешных поступков.и заканчивая ворохом всякого новенького, неизведаненького, увлекательного и т.д.) - это гечья парафия, а они, соколики, это то чудно нудное и земное, которые это все воплощают в хоть какую-то реальность, а иногда и говорят "ты что, прекрати соваться во всякую гадость, а то жизнь себе укоротишь"
От, если б не сказала, то разорвало бы. Тока не сердитесь на меня.
Манят огоньками корабли в тумане..
 
20 Вер 2005 09:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

rs
"Габен"

Дописів: 94
Анкета
Лист


Начинаю разочаровываться в Габах. Они удобны в общении, но что-то много среди них "организмов функционирующих"...
да плюнь ты на этих Габов. нафига они тебе сдались?
что, мало людей на Земле?


моя подпись
 
20 Вер 2005 10:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

rs
"Габен"

Дописів: 95
Анкета
Лист

разочарование приходит от неосуществления собственных фантазий. -
нафантазирует человек невесть что, настроит моделей, а потом разочаровывается, что человек не отвечает его ожиданиям...

моя подпись
 
20 Вер 2005 10:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Габен-Гексли

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 2 Чер 2024 21:21




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор