Единственный метод воспитания, который я готова признать работающим - метод естественных последствий. Только конкретных последствий. А то "развитие мышления" и "вред для здоровья" в 10 лет - это как-то неубедительно. А вот объяснить, что нет другого пути к ЕЕ СОБСТВЕННОЙ (еще раз подчеркну - не маминой, не "людей", а ее собственной) цели - это впечатляет.
Меня так в свое время в институт загнали. Объяснив, что без диплома мне страстно желанной работы не видать как своих ушей.
Аплодирую.
Вы откуда знаете?
И знать, что маме комфортно и счастливо именно с ней. А не с кем-то.
Ладно, сдаю контору. От меня можно очень многого... не всего, но многого, добиться, показав мне, какую радость, гордость, наслаждение я доставляю теми или иными поступками. Только не врать. Учую. А раз учуяв верить перестану очень надолго. Но искреннюю радость и восторг демонстрировать можно сколь угодно пылко и откровенно.
Не факт. Скорее она по возрасту может не понимать, насколько маме больно. Мама в таком возрасте воспринимается по определению как тот, кто сильнее. Она еще не знает, что мама тоже может быть растерянной, беззащитной, уязвимой. И мама, я так понимаю, изо всех сил скрывает свои слабости и сомнения. А ведь это тоже можно показать. Показать, что какие-то ее поступки причиняют маме страдания. Вот даже не уверена, стоит такое говорить или нет. Это очень сильный инструмент воздействия - искренние страдания дорогого человека. Если использовать - то ювелирно аккуратно.
А что раздражают - она наверняка понимает. Но лучше раздражение, чем вечное ровное спокойствие, принимаемое за равнодушие.
Пока не перечитывала всё, что Вам отвечали) - может чего из мыслей и продублирую)
А Гамлетенке самой нравится этот театральный кружок? Она Хочет туда ходить?)
Я бы тихонечко, на ушко рассказала старшей, что Первый ребенок он всегда для мамы Первый). Рассказала, как вы с папой ждали Её появления на свет – как беспокоились об этом и радовались тому. Мой Гамлетенок очень такие рассказы любит). «... Было пять утра и за окошком роддома, в свете фонаря начали кружиться снежинки. Красиииво. Ты уже вот вот должен был родиться, и я с тобой разговаривала и рассказывала про снежинки, фонарь и что очень скоро мы с тобой сможем любоваться такой красотой Вместе... » . У Вас же, наверняка, были какие-то моменты, которые запомнились и которые связаны Только с Вашей старшенькой) – обязательно расскажите про них дочке).
Иногда ревность это просто ревность), а не Осознанная манипуляция каковой она может казаться... Иногда)
То, что жирным – меня... м-м-м... резануло. По Доверию. Зачем ловить? Иметь в виду богатое воображение собственной детки – это да), но вот прям подлавливать... хммм...
Просто у меня Гамлетенок - товарисч кристально честный), т.к. прекрасно знает, что любая правда будет воспринята мною лучше, чем что-то еще. И как бы я не огорчилась (например), неадеквата с моей стороны не будет – ни эмоционального, ни, тем более, физического. И что первой моей реакцией будет не поругаться-наказать, а «Что мы с таким будем делать? Как сделать так, чтоб в дальнейшем такого избежать?». Вот и нет у нас необходимости придумывать сказки про пролитый суп, порванные штаны и случайно полученную пару по литературе).
Это Наша трабла). А комната у нее отдельная? Если да – то может пусть себе валяется, а? Мой Гамлетенок склонен наводить порядок исключительно к приходу друзей). (Но у нас тут у всех 4Ф) и оно не особо беспокойно – от бардака)). Другое дело, когда он чего в зале или родительской спальне захламить пробует – ну там карандаши-фломастеры-альбомы раскидает или чашку с недопитым чаем возле компьютера бросит. Тогда ласково обнимаю за плечи, разворачиваю по направлению к безобразию и веду убирать – не взирая на возможное сопротивление). В общем сын уже в курсе, что его могут оторвать от интересного занятия в самый неподходящий момент) и старается не забывать убирать за собой сразу.
Я могу раза три напомнить, а потом махнуть рукой – «Дело твое, канеш, но ты ж помнишь, да?, что полученная двойка является гарантией отсутствия компьютера на сутки. Тройка – отсутствие совместного похода в кафешку на выходные. А в кафешку я сама очень с тобой хочу .»... Ну позависает детка еще минут пятнадцать-двадцать в нирване, а потом, горестно вздыхая, таки пойдет грызть гранит).
А она в курсе, что девочка поутру - это просто девочка, а умытая и одетая девочка - уже Принцесса наша ненаглядная)?(Утрирую немножко)). Просто мой мелкий, как умоется и причешется, так я сама ахаю – «Какой же ты у меня красавчик растешь ». Но я вот это – совершенно искренне и от души (мама-я не может удержаться, панимашь)). Так он частенько умоется-оденется и бежит, чтоб получить свой заслуженный "Вах!"
Сына у меня мог сказать "бе-бе-бе", измученно закатив глаза). Я ему предлагала меняться - его "бе-бе-бе" - мне и "ща-кому-то по пятой точке" - ему, взамен. Но это у нас в шутку, естественно. Никто никому ничего причинять не будет. Ну и "бе-бе-бе" - пару раз четко дала понять, что неприятно оно мне, нынче на "мур-мур-мур" заменил) .
Если разговор серьезный, то ни "бе-бе-бе", ни "мур-мур-мур" никакого не бывает. Но я и не ругаю, а Разговариваю, Объясняю, Спрашиваю Его Мнения.
Знаете, у меня мама тоже Драйка. И я помню какой трагедью было для меня, когда она таки однажды ушла молча плакать и не захотела со мной разговаривать. Это мне лет 5 всего-то была и чет я там вредничала. Мне Одного раза хватило... Но это я так - вспомнилось просто...
И вот еще чего добавлю) - Драи, с любовью воспитывающие собственных мелких Гамлетов/Гамлетессок – это такие люди, которые вызывают у меня Глубокое Уважение). Ограничительная vs База это сложно, для обеих сторон. Знаю еще троих Гамлетов, воспитанных Драйзерами. Чес-слов, хорошие, в моем понимании, ребята) – ответственные, доброжелательные и глубоко порядочные они. Пы.си. – у них у всех Отличное ЧЮ) и здоровый пофигизм на мелочи-жизни). В обчем, мне кажется, что Драи Умеют из Гамчега воспитать Гамлета, во всех лучших смыслах и проявлениях).
БЭ рулит миром, даже лично у вас она неценностная. И я вам сейчас это докажу.
Вашей ограничительной совершенно точно не кажется, что
и вот эта вот ваша идея золотая
это на минуточку одно и тоже?
Просто у меня княгиня (абстарктная) а у вас абстрактные же "девочки". М?
Про любовь и ее недостаток вместе с вниманием я попозже напишу, а то мне по делам надо.
В любом случае, ТС я к счастью предупредила, что за полстраницы ее так любовью прогрузят, что она решит, что в любой приемной семье ее ребенку будет лучше, чем с монстром-ей.
Не знаю
Там написано "возможно" ))
А так - я единственным ребенком была
Честно говоря, в моей картине мира мама (и папа, а также дедушки-бабушки и прочие) ВСЕГДА сильнее ребенка.
Даже если ей больно.
У взрослого всегда преимущество и в ресурсах, и в возрасте, и в том, что он может правильно и у нужных людей помощи попросить.
А если взрослый чувствует себя слабым, а ребенка - сильным, то к хорошему это редко приводит.
И то, что маме очень больно от каких-то слов (особенно когда эти слова - всего лишь попытка ребенка утвердиться в мире, хотя и корявая) - мне кажется, это не стоит на ребенка перекладывать. Уж скорее выяснять, а почему так больно-то.
меня лично -ничем.
просто у меня от таких зигзагов ЧЛ опухает.
Шел разговор про девятилетнюю девочку из Калифорнии, ТИМ Гамлет. Вы -здоровенная, пардон, тетка, ТИМа Габен, из Чебоксар, гамлетов конфликтер.
Буду дико рада, если вы мне как-нибудь там, ЧЛьненько, объясните, как эти два персонажа между собой коррелируются и чем ваши (прекрасные) детские воспоминания помогут девочке из США?
попробуйте, я буду стараться понять.
Я очень рада, что получила столько ответов. Хотя вчера закрадывались сомнения.... Я сейчас свалю сначала тихо приходить в себя от всего прочитанного, потом так же тихо переваривать и усваивать все прочитанное. Детская тема про Гамлетенка тоже очень хорошая. Из смешного - обратившиеся в ту тему мамы Гамлетенков тоже получали ответы типа "у вас там гестапо" и "вы давите ребенка". Так что я, похоже, не единственная. Никакого гестапо у нас нет в семье, суп был выдан один-единственный раз в качестве эксперимента. Эксперимент более чем удался. Театральный Гамлетесса очень любит, вообще без сцены (а она еще поет и на пианино играет) жить не может. Но сделать хорошо этюд - это же надо сначала учителя выслушать, а потом сделать как он сказал. А это часто идет вразрез с ее собственными представлениями о том, что надо сделать в этом этюде (она сама себе режиссер).
Что еще? Любви по расписанию у нас тоже нет. В том, что я беру кого-то одного из детей на работу, например, не вижу ничего плохого. Мне кажется, детям нужно время наедине с мамой, хотя бы и иногда. Я же вижу, что они друг от друга устают, и им нужна передышка. Детская комната у них одна, так что дома они все время вместе.
Вообще такое чувство, что мне очень много надо оправдываться за свои слова.... грустно. Ну ладно. Да, написано было сгоряча, в отчаяньи. Теперь расхлебываю.
НО! Советы очень ценные. Спасибо.
Еще из свеженького - вчера спросила у дочки, "а что, скандалить реально помогает?" Она отвечает, да, с друзьями помогает. Я скандалю, пока они не скажут - хорошо, хорошо, давай по-твоему играть. И тогда мы весело играем. Спрашиваю - "а со мной помогает скандалить?" С тобой нет, с тобой я не знаю что делать.
Вот такая у нас получилась очевидность - обе не знаем, что делать. Будем обе учиться.
Ну и пусть идет вразрез. Можно выслушать и все равно сделать, как тебе самой хочется сделать - дети талантливы от природы, Гамлеты - особенно. С учителем у нее тоже конфликты? Или это только для Вас проблема, что ребенок хочет играть по-своему? Учитель может и оценить, кстати.) Ребенок явно талантливый, и выступаша (это все Гамлеты любят, если их в детстве не прибить), ну оцените же Вы это - восхищайтесь, просите ее выступлений, гордитесь своей дочерью! Расспросите как учил учитель, и как хотела она сама и т.д. Всега удивляли родители, которые радуются и гордятся детьми, складывающими игрушки в одно место и в упор не замечающие уникальности и талантов ребенка) Уж у Гамлета не найти достоинств, перекрывающих бардак в комнате и разлитый суп... Про умываться и чистить зубы - меня года в 3 научили, в 9 лет учить поздно наверно. Мне было достаточно один раз сказать, что это фу и некрасиво - проснуться и ходить неумытой, непричесанной и т.п. Гамлеты любят, чтобы все было красиво. Бабушка вообще в 6 лет говорила "ты уже на треть невеста", в 9 лет "ты уже наполовину невеста". Как-то само понималось, что уже большая девочка, почти девушка. А невеста - это такой архетип, которые ассоциируется с чистотой и красотой без всяких объяснений даже у детей))
Я не разделяю вот этого "Гамлеты особенно талантливы от природы", но часто вижу, что родители действительно чересчур заботятся о развитии послушания и дисциплины в ущерб свободному творческому началу. Школа и без того все это душит на корню.
А ведь детство - это такое пространство свободы, когда можно многое из того, что потом станет неудобно и "не по возрасту". Так зачем из детей раньше времени делать шурупы систем?
Это было сказано с самоиронией. Очевидно, что больше давать суп не буду. Не ищите здесь скрытого коварного смысла. Раз выходы куда-то с одной из дочек так взбудоражили общество, наверно нужно добавить и прояснить, что это никогда не делается демостративно и назло другой.
Пока старшая на музыке - с младшей можем сходить в магазин. Пока младшая на танцах - со старшей можем сходить в кафе. У младшей закрыт садик - идет со мной на работу. У старшей нет школы - идет со мной на работу. Это ни в коем случае не делается, типа, вот ты оставайся дома, а я с НЕЙ пойду туда-то. Фу, даже и подумать противно.
zz, спасибо за вашу поддержку! Вот все так и есть, слово в слово!
С Максимкой да, пока у них не выстроилось общение на равных - хотя я уже вижу, что они подрастут и будут друг друга поддерживать. С одной стороны - старшая сестра авторитет, а с другой стороны младшей так и хочется вперед выбиться (а может и старшую задеть).
Полностью разделяю мнение вашей мамы. Моя Гамлетесса уже перепробовала много разных занятий. Когда она в очередной раз хотела что-то бросить, я ее просила походить еще один месяц и серьезно подумать. Если решение не изменялось, мы из кружка уходили. Театр остается неизменной функцией уже 3 года, и в следущем году мы пойдем в более сильную театральную школу.
У нас в этой области все наоборот. Она приходит, когда нужно, и напоминает мне, что пора принять лекарство, закапать в глаза, или поменять пластырь. Ни разу не забыла.
А вот с общением в школе у нас беда. Вчера пришла вся в слезах - со мной никто не хочет дружить, меня никто не уважает. Спрашиваю - а ты на переменке подходила к кому-нибудь поиграть? "Да, подходила. В одну игру меня не взяли, другая игра была дурацкая. Еще одну девочку найти не могла, а еще одна девочка играла с мальчишками в баскетбол." Еще имеет место быть треугольник, который с нулевого класса ей не дает покоя - общую лучшую подругу никак не могут поделить с другой девочкой. И если подруга пошла играть с той другой девочкой прямо с утра - все, день не задался. Очень тяжело. Вот вчера очередной пик одиночества был. Как смогла успокоила, но вообще более глобальная здесь нужна тактика, какая вот, не знаю. Муж говорит, что с возрастом будет только хуже, если сейчас не научить. А ведь она хочет быть особенной, незаменимой, чтоб с ней все хотели дружить. А получается, что она среди девочек, да, особенная, но не в лучшем смысле. Опять же, это все со слов дочки, я-то в школе не присутствую. Один на один на детской площадке и в гостях она всегда хорошо играет, но когда дело доходит до школы, тут все совсем по-другому. Когда дома она может закатывать глаза и вставать в позу, а в школе с девочками она очень мягкая и обидчивая. Мы уже какое-то время назад заметили, что отношения с детьми ее же возраста у нее не ладятся в целом, групповые общения. Она прекрасно обходится с маленькими (приходит в продленку к младшей сестре и читает им, играет с ними, организовывает их чтоб убрали игрушки). Со взрослыми она тоже очень любит общаться - целые светские беседы закатывает. А со сверстниками ей скучно и некомфортно. В общем, если у вас есть идеи на эту тему, с радостью послушаю.
Уникального гамлета любить, как кого-то еще, ОДИНАКОВО? Это вендетта. Ну серьезно. Это советы БЭ-отношенческие, любить так, чтобы никому не было обидно. Вопросы "с подвывертом" от гамлета обычно прилетают на ЧС.
Заранее...теоретически... Это эволюция отношения, а не чувства. А во-вторых, как можно заранее изучить эволюцию, если значимых факторов изменения еще нет в природе? Не отвечайте, форма вопросительная, суть утвердительная).
Схема лечения - это ЧЛ. А нежелание своего нездоровья так, как описано, вообще БС)).
Не, если вам нормально давать советы с позиции БЭ и их принимают, то почему бы и не да. Общечеловеческие такие...за жизнь поговорить. Только тема "Статья о гамлете" здесь уже ни при чем.
От меня можно очень многого... не всего, но многого, добиться, показав мне, какую радость, гордость, наслаждение я доставляю теми или иными поступками. Только не врать. Учую. А раз учуяв верить перестану очень надолго. Но искреннюю радость и восторг демонстрировать можно сколь угодно пылко и откровенно. 
.»... Ну позависает детка еще минут пятнадцать-двадцать в нирване, а потом, горестно вздыхая, таки пойдет грызть гранит). 
». Но я вот это 
– совершенно искренне и от души (мама-я не может удержаться, панимашь)). Так он частенько умоется-оденется и бежит, чтоб получить свой заслуженный "Вах!" 
