И Вы умеете (т.е., чувствуете себя в силах) контролировать этот процесс? (Который неразумно на самотек пускать. Есенины-то как раз пускают...)
Не, этого, конечно, никто не может Просто нету там впереди никаких результатов, а то было бы совсем грустно, предопределенность какая-то...
Я не всесильна. Но когда приходит время что то менять - я это чувствую. Я, по крайней мере, могу увидеть, в какую сторону надо идти. Наверное, могу заметить какие то "подводные камни" и обойти их...
Контролировать процесс... Если он не затеряется во времени, то да, могу. Здесь я спринтер.
Ммм....
А в чем разница между конечной точкой и результатом?
На счет приведенного здесь вопроса.
SHK:
Вот прямо так, силой мысли? )))
LanaGor:
Может, выскажусь крамольно для социоников, но мое имхо, ни Гамлет, ни Есь не могут знать наверняка получатся отношения, или нет.
В рамках озвученного контекста я бы поверила и тому и другому -- потому что каждый по-своему прав. Гамлет -- с точки зрения того, что если прикладывать усилия, то не может не получиться (а Гамлет обычно знает, куда и с кем усилия прикладывать), Есь же -- с точки зрения того, что если сразу настраиваться на то, что не выйдет -- точно ничего не выйдет :D
Вывод по теме:
Как уже сказала ksna -- не стоит делать ни из Гамов, ни из Есей сверх-людей. Если б они таковыми были, то ни те, ни другие, бы не расставались никогда с любимыми, и не вступали бы в заведомо неудачные отношения.
Кстати "получиться" может с любым человеком, при наличии желания и совпадении социальных и интеллектуальных условий двух людей
Меня бесит когда начинают мне говорить, "у тебя все дерьмово, потому что ты ничего с этим поделать не хочешь, не исправляешься и вся такая ужасная! Оглянись вокруг, есть люди, у которых хуже чем у тебя, а ты нытик!" Меня такие "наставления" вводят в депрессию и становится еще хуже! А вот наставления типа "соберись! вперед! ты сможешь! ты молодец! все получится!" взывают к действию! И еще можно сдобрить парочкой комплиментов, тогда довольная улыбка растянется по лицу, и можно идти сворачивать горы)
А еще меня очень успокаивают такие штуки (мне так постоянно говорит Максим) "что ты беспокоишься? изменить можешь что-то в этой ситуации? нет? ну тогда и не переживай! Лучше смотри вперед!"
И, конечно, сильно мотивирует, когда в тебя верят, ну и начинаешь чувствовать даже какую-то ответственность перед человеком, который в тебя верит, не хочешь его подвести!
С негативной реакцией тоже бывает мотивация из серии "ну я вам покажу! вот возьму и добьюсь", но она быстро, во всяком случае у меня, проходит, появляется лень, и думаешь, ну на фиг тут кому-то что-то доказывать)))
Уважаемые Гамлеты и прочие эксперты Помогите плиз разобраться. У меня есть знакомый, который по тесту вышел Геком. Но что-то я сомневаюсь, не вижу я в нем тождика. Мне почему-то кажется, что он Гам. Потому как делает иногда такие вещи, какие я бы никогда не сделала. Ну вот я опишу вкрадце некоторые моменты, а вы подскажите плиз, похож он на Гамлета или нет?
Вообще он достаточно интересный и общительный человек, в компаниях всегда болтает без умолку, всех развлекает, очень артистичен, по складу ума - гуманитарий (спортивный журналист). И вроде как при общении можно подумать, что вполне себе человек доволен жизнью, НО! Все меняется, когда заходишь к нему на страничку вконтакте.
Оттуда так и прет нытьем! То есть, по сути, это нытье на публику. Через день вместо аватарки появляется черный квадрат, сигнализирующий о том, что "жизнь не удалась". В статусе то и дело появляются фразы типа "я никому не нужен", "все женщины ***", "еще одни дерьмовые выходные" и т.д.
При этом я знаю, что такие перманентные упаднические настроения, скорее всего, являются следствием зацикленности на поиске девушки. Человек хочет серьезных отношений, даже хочет жениться, но вот все время ему не везет! Как только начинаются какие-то отношения, он их, видимо, возводит в ранг ЕДИНСТВЕННОЙ любви, причем может прям через неделю даже.
А потом жестоко разочаровывается, и начинается новая волна депрессухи. Такое ощущение, что человек ни о чем больше думать не может, кроме как ГДЕ и КАК мне найти подходящую девушку? Ему 26, к слову. Не 40, так что последний поезд не уходит вроде. В одиночестве мается, не знает, чем заняться, рвется в компании (часто не самые подходящие), и обращает внимание почему-то тоже на не слишком подходящих девушек, у которых ветер в голове.
Еще одна его особенность: он совсем не чувствует собеседника, склонен постоянно говорить только о себе, все попытки собеседника рассказать и про себя что-то, не встречают в нем энтузиазма, он быстренько переводит тему опять же на себя. Из-за чего собеседнику становится не слишком комфортно с ним общаться, причем он этого, кажется, даже не чувствует.
Короче, мне сложно представить Гека, который будет ныть на публику, у которого женитьба - идея фикс, и который настолько увлечен разговорами о себе, что не видит, что собеседник уже как-то заскучал...
Вот. Похож он на Гамлета, или все-таки Гек? То, что он интуит, этик и экстраверт - сомнений не вызывает.
Мне кажется, на Гека совсем не похож. А вот на Гамлета вполне себе тянет, особенно в состоянии депрессухи. А нереализованного в любви Гамлета такие состояния посещают довольно часто((
Да, похоже что Гам. Гамлет, у которого идея фикс "выньте и положьте мне нужную девушку"... в таком состоянии, когда есть цель, Гамлеты видимо ваще трудновыносимы((( И личностный уровень тут, видимо, совершенствовать надо, а то "все о себе, любимом, единственном и неповторимом" )))да какая девушка это все вытерпит?!
Ох везет мне на Гамлетов, их в моем окружении что-то слишком большая концентрация))) Давеча еще один попался. Начальник мой. Те же яйца, вид сбоку, что и у прошлого мной описанного. Весь мир - трагедия, никто его не любит, какая девушка не понравится - либо занята, либо он ей не нужен и т.д. Промелькнули даже слова о желании покинуть это мир. Все это делает его невыносимым начальником, от которого многие бросаются на стенку. Мне вроде удалось с ним более-менее найти общий язык, ноо...
1). Как умерить его депрессив? Поняла уже, что на попытки сказать, что все будет хорошо, следует бурная реакция с стиле "ты ничего не понимаешь, все гораздо серьезнее, все плохо, и хуже быть не может!" Как в этой ситуации ведут себя Максимы? Что надо им говорить, чтоб прекратить этот слив депрессива?!
2). Кажется, этот Гамлет мной увлекся, что меня в общем-то не удивило, т.к. знаю, что они способны влюбиться за две минуты. Я его сразу предупредила, что я не свободна и он может рассчитывать разве что на дружеское общение. Но он все равно в моих словах и действиях упорно ищет признаки особого расположения к себе)) Ну мы-то, Гексли, со всеми такие))) Это я и пытаюсь до него донести, а он еще и обижается, как будто я УЖЕ ему что-то обещала))) Мол, я не хочу, чтоб ты ко мне относилась как КО ВСЕМ!!! Вопрос: чем все это может мне обернуться? Возможно ли переключить эмоции Гамлета в плоскость дружбы? Как выстроить отношения, чтоб не обнадеживать его, но и не испортить их? Может, есть какие-то тут особенности взаимодействия с Гамлетами?)))
А зачем Вы хотите вывести его из депрессии?
Мне кажется, это только особый, близкий человек может. Или хотя бы попытаться. Или вы уже друзья?
А вот Вы пишите, что еще пока не друзья, а непонятно кто.
На самом деле, депрессия это такая штука, у Гамлета вечный кризис, один кончается, начинается другой. Но можно иногда отвлекать. Если нет возможности успокоить по БЛ. Отвелкать нужно новыми впечатлениями, чтобы те, в свою очередь, породили новые эмоции, более светлые. Это могут быть веселые тусовки, где Гамлет захочет поблистать, концерты, театр, кино, любые шоу... Походы даже. Все активное и дающее сильные яркие НОВЫЕ эмоции.
А что касается Вашего совета, как строить отношения - так это же вы, Гексли, лучше всех знаете, как их строить. Другой вопрос - зачем? Если он влюблен в вас, трудно ему будет ходить в друзьях, однако...
Я хочу вывести его из депрессии, потому что мне нравится помогать людям. Мне хочется, чтоб люди были счастливые и довольные. Я вижу, в чем его проблемы и пытаюсь хоть как-то ему помочь. Грустно смотреть, как интересный талантливый человек строит из себя тирана и деспота. И при этом уверен, что все делает правильно и люди его уважают (а на самом деле просто вешаются от него). Ну, мне хотелось бы с ним дружить - а почему нет? Мне интересны новые люди.
Я, конечно, знаю (ну или догадываюсь), как строить отношения. Просто хотелось именно мнение Гамлетов узнать - может на что-то мне надо обратить внимание)) Это Габен меня адекватно воспринимает, а как воспримет то же самое Гамлет - пока не совсем понятно)) Мне кажутся они непредсказуемыми.
То есть с влюбленным Гамлетом невозможно построить дружеские отношения? Что будет лучше для него в этой ситуации: оставить его в покое или все-таки постараться как-то поучаствовать в его жизни, отвлечь опять же?
Найти бы ему Максимку, но тут полный затык... где они вообще водятся? Где их искать?
Гамлет может строить из себя тирана, если он вынужден организационно продумывать все сам.
В итоге из-за слабой сенсорики и логики он может поднимать шум из ничего и упускать довольно важные вещи, контролировать мелочи и по внешне путсяковому поводу давать эмоциональный втык. Ну и принцип "что позволено Юпитеру, не позволено быку" играет роль, так что становится непонятно, в какой момент будет мина из-за излишней самостоятельности, а в какой "Ну вы должны же были сообразить сами!", потому что принцип "Делай как он" помочь ничем не может.
По-хорошему надо бы сильному логику (хотя бы) продумать вопросы, которые контролировать обязательно, контролировать периодически и можно наплевать или привязываться по настроению. По ключевым определить, на что прежде всего обращать внимание. Договориться, что в этой области проявляется самостоятельность, а вот в этой - ни-ни, только с его разрешения.
Не уверена, что Гексли в этом помощник. Разве что нужного человека может найти.
ЗЫ. Все имхо и от лица не Гамлета, а заинтересованного в более спокойной работе его бывшего подчиненного
Хехе, а ведь изменения налицо Так что Гексли что-то да все-таки могут Моя психологическая обработка не прошла даром - Гамлет меняется на глазах в лучшую сторону! Я ему нашла Максимку и вроде там пошла дуализация Если Гамлет счастлив - его подчиненные тем более))))
Никогда не ною, терпеть нытиков не могу, свое плохое настроение ваще никому не показываю - отлежусь в углу, а потом выйду из угла новая, красивая и все становится еще лучше прежнего)
Прикольно, такой позитивизм на словах, и при этом куча негативных "не" и "ни" в предложении .
По-моему просто бравада А как же "поиграть на публику"? Это же наш хлеб с маслом! Гамлет, тихо страдающий в углу, чтобы никто не видел и ничего не заметил? Нонсенс! Можно и в углу, но при этом большая часть окружающих людей будет в курсе твоих страданий!
И не потому, что ты сознательно страдаешь на публику, а потому, что так оно само собой как-то получается! ЧЭ прет изо всех щелей, хочешь ты этого или нет.
Гамлет априори не умеет страдать тихо и незаметно. Потому что он Гамлет, а не Габен! Вот.
ППКС
Близких мало!
Другое дело, что иногда свои страдания я готова выплеснуть на окружающих независимо от их степени близости!
Правда, только в том случае, если причину этих страданий не считаю слишком "интимной"
Я могу, например, в компании, сидя с томно-печальным видом, во всеуслышание заявить, что у меня "экзистенциальный кризис"
А как же без капли позерства и интриги?
...это всего лишь вопрос воспитания...
...их слишком мало, чтобы драмами заставлять их переживать за себя...
есть другие, прекрасно действующие способы манипуляций, которые позволяют быть "не страданиями наружу"
...видите ли у меня есть формула - люди страданиями наружу менее успешны, чем люди веселые и уверенные в себе, поэтому для воздействия на людей выгодно быть ПСИХИЧЕСКИ СТАБИЛЬНЫМ)))
А мне СКУЧНО постоянно показывать психическую стабильность Я обычно позиционирую себя как уникальную, особенную личность со СЛОЖНЫМ, глубоким внутренним миром (впрочем, я и на самом деле таковой являюсь). И если у меня есть желание продемонстрировать своих внутренних демонов (ну так, слегка! не перегибая палку ), я это сделаю с большим удовольствием
Ничего не могу с собой поделать! Есть такой грех - демонстративность
Видити ли, свою руководящую должность, способность решать проблемы с различными инстанциями (в т. ч. и судебными) слабо себе представляю как выпуск демона поможет мне добиваться поставленных целей))) Я, конечно, будучи абсолютно уверенной в своей правоте, могу пошугать сервисные организации, но имидж психически неуравновешенной особы моей карьере не поможет)
когда мне скучно - я нахожу "энергетическую помойку", главное, чтобы за это ничего не было)
Ну да, я понимаю Положение обязывает.
Просто я часто вращаюсь в творческой среде, где такое повдение как раз весьма приветствуется.
Ну, конечно, на работе в банке я тоже веду себя обычно исключительно пристойно
Просто нету там впереди никаких результатов, а то было бы совсем грустно, предопределенность какая-то... 
