Согласен, но есть поступки и след, который ты оставляешь в истории. Обычно "рыбак рыбака...", но здесь ни намека. Мне нравится его творчество и только. Какой бы PR ни был, рано или позно джек все равно всё сделает по-своему, т.к. на отношения ему плевать с большой колокольни.
Меня затипировали в бальзака, потому что я сходу смог искривить ось тела в 3-х местах и двигался реже, чем рядом сидящий штирль (никто не спросил, занимался ли я танцами до этого и сколько км я за сегодня пробежал).
Не смешите. Типировать Майкла по внешности это как типировать пластилин.
Да уж. Зато кто-то сейчас очень много заработает. Впечатление, что его смерть - последний шанс у этого "кого-то" перекрыть все долги и еще и заработать...
Да, 300 милионный долг...при его карьере, сумасшедшей популярности и даже поддержке богатых спонсоров в трудные времена. Какой то нефтяной принц за немалые деньги предлагал ему спеть дуэтом, купил студию, решил кучу вопоросов. Потом у Джексона случился какой то бзик и проэкт накрылся. Не похоже на сильную ЧЛ. Есть наверно только один известный афроамериканец, поражающий воображение транжирством так же как и Джексон. Это Майк Тайсон, тот Нап вроде. А сам Джексон наверно все же Есь, не могу олпределиться с чем у него хуже - с БС или ЧЛ.
Хорошо, что с интуицией хотя бы определились
Насчёт остального: очень вычурно поставлены концерты.. для Доста. Кто бы их там ему не делал. А он получал от этого удовольствие, а значит, это было ему хотя бы не чуждо.
По поводу инфантильности. Инфантил - это не только общий образ ребёнка, но и конкретная БС в детском блоке. Запрос на неё и позитив на неё. Эта БС явно не в детском.. даже 4ая Физика (знаю Досей и Геков с ней) с БС обращается куда более нежно и тепло.
Насчёт ЧЛ. Думается мне, что хорошая ЧЛ была у его приближённых людей. Ему просто позволили уйти в игры, чтобы он не мешал людям делать на себе деньги. Учитывая, что психика всё-таки нарушена, сделать это было легко. На мой взгляд, его можно было вылечить от каких-то его проблем, но лечить было невыгодно изначально. Посему, было проще манипулировать доходами, отстёгивая ему много денег на его прихоти, а долги списывать на него же. Не удивлюсь, если он скончался не своей смертью. Или вообще не скончался (да простят меня).
ПыСы: и насчёт того, что типировать людей с псих. отклонениями и людей, которых создавали PR-менеджеры.. тогда можно оставить в покое всю эстраду зарубежную и нашу. И всех гениев любых областей. И типировать простых и ординарных смертных
Майкл был перфекционист до мозга костей, об этом пишут многие издания, во всем стремился к совершенству. Это относится и к постоянному изменению его внешности. Это было частью его работы...
То, что он тратил много денег! Да, но больше зарабатывал, чем тратил.
Гамлетом он не был, а ролевая все же больше характеризует его как Джека.
Да и кстати, СМИ писали, что когда он лично покупал в аптеке лекарства и делал это естественно инкогнито, то заказывал их на имя Джек Лондон..... /интересно, правда?/
Джек перфекционист? Это что-то интересное. Для джека главное быстро и эффективно, а не качественно.
Он закончил в огромном минусе. Это значит, что потратил больше. И еще абсолютное большинство поп-звезд зарабатывают больше, чем тратят. Это не значит, что они джеки. главное не то, что ты надыбал деньги. главное, как ты ими распорядился!!!! минус 300 млн - это результат, о котором надо говорить. А заработать он мог не сам. Могли заработать на нем. А его состояние - комиссионные. Джек Лондон нравится не только джекам, иначе он не был бы мировым классиком.
Вариант: он джек, но вел себя абсолютно не как джек всю сознательную жизнь, но мы по сми и клипам можем найти скрытую суть джексона, чего не удалось ни одному приближенному человеку.
представьте. важен результат. очень часто качественно антоним эффективного.
Вспоминаем Джобса, который делал качетвенно и Гейтса, который делал массово. Главное - результат!!! У меня в подчинении робка была, так я ее под страхом лишения премии заставлял делать некачественно
Вспомнил, читал где то как Форд втихаря на несколько сантиметров сократил линию на конвеере чтоб производительность выросла и профсоюзы не запасли ущемление прав рабочих. Вот это ЧЛ! А стройка персонального Диснейленда это наверно тоже ЧЛ. Только ооочень маломерная.
Подписываюсь под каждым словом. Тимов чтоли мало? зачем в джеки так рьяно записывать.
Завидую белым этикам. Ни когда не получалось свое мнение ТААК преподносить, что никто не должен даже попытаться опровергнуть
..дались вам эти 10млн..а доходы его вы в тот период уточняли?
по мне оч.на Джека похож, и БС и ЧЛ на местах, и позитивизм, несколько даже простоватый..просто масштабы другие!..я, например, мульты люблю, а человек Неверленд построил - где принципиальная разница?
..сценические костюмы обсуждать сегодня вне контекста моды тех лет - вообще абсурд.
Не вижу, при чем здесь ЧЛ. Если человек - популярный певец, то он в любом случае получает нормальные деньги. Просто есть люди, которые за него зарабатывают и думают(они ЧЛ). Важно, как он своими деньгами распоряжается. 10 млн потратить на клип - не понятно. Можно было то же снять дешевле. По мне деньги должны делать деньги. Лишнее - в благотворительность. Неверленд может быть прихотью допускаю, не вопрос. У меня с детства было впечатление, что он ЭФФЕКТНО тратит деньги, а не эффективно. Такое ощущение, что без анализа. Просто хочу вот это и все.
Мне всегда не понятно было его стремление себя превознести. Слишком пафосно. Зачем? Какие бы пиарщики ни были, джек любого бы послал. То, как он одевался, выступал, преподносил все - это был ОН. И это не по джековски. Повторяю, его творчество мне оч. нравится, но его я не понимал с детства.
ЗЫ. обожаю пересматривать утиные истории. хоть каждый день, но деснейлэнд не планирую строить. можно еффективней получить удовольствие.
Если исходить из того что были люди за него зарабатывавшие, думавшие, то вернее называть их управлявшими финансами, а следовательно и вложениями и расходами тоже. Джеки кстати, предпринематели, а не бухгалтера.
О долгах и отношении Джеков к ним всем известно. Но, концертная и творческая деятельность были прерваны ведь не из-за недостатка спроса на них(все в курсе с какой скоростью расходились билеты на предстоящее турне), а из-за БС и БЭ проблем у певца.
Клип для певца не трата, а вложение. Есть достоверные данные что эти 10млн не окупились?
Неверленд, отчасти тоже благотворительность - для детей, и не только своих..и кстати тоже долгосрочное вложение - полагаю его семья будет иметь с поместья доход еще долго..
Так, LeMurrr, давайте не будем к словам придираться и выдумывать. Особенно зная и понимая, что я отвечу. Сами прекрасно понимаете, что предприниматель зарабатывает. ДЖЕК НИКОГДА НЕ ДОВЕРИТ УПРАВЛЯТЬ СВОИМИ ФИНАНСАМИ. Это его хобби. Вы хобби кому-нить делегируете? Считают одни, готовят бумаги другие. Анализируют третьи, но ДЖЕК РЕШАЕТ и ДУМАЕТ.
Презентация хистори провалилась в финансовом плане (точно не помню, но по-моему 60 млн) только из-за того, что была СЛИШКОМ помпезной.
Неверленд... Если это каприз - тогда могу понять. Финансовое вложение - слишком сомнительно.
А типа чуть-чуть того и того - не по джековски.
И вообще... это как дважды два. Не джечке это объяснять.
Информация - такого рода мне очень интересна. Но я, правда, не читала о Джексоне ничего.
1. У меня НЕТ предположений кто по ТИМу Майкл Джексон.
2. НЕ могу сказать, что я балдела от его творчества. Некоторая музыка нравилась - да.
3. Маньячное желание исправить своё тело... ну не знаю... вполне может быть крайний вариант болевой БС.
Исходя из выше прочитанного, могу порассуждать/пофантазировать.
Можно представить, что у человека абсолютно всё есть. Только давняя детская мечта - Диснейленд ещё не исполнена. Естественно, вокруг куча помощников, которые помогают воплотить эту идею в жизнь. Если предположить, что Майкл - Джек, вполне объяснима трата такого кол-ва денег. Он не очень разбирается в людях, а всякое Г быстро плывет на большие деньги. В силу загруженности (концерты и т.п.) нет возможности заниматься самому (да и зачем - если это могут сделать специалисты), лишь только периодически приезжая, любуясь и радуясь.
Ну и последнее. Что-то меня смешат утверждения о том, что все джеки обожают управлять финансовыми потоками. Я считаю, что это утверждение НЕЛЬЗЯ применять исключительно ко всем.
Ну вот где-то так Как вам? Прошу только не сильно закидывать меня
Как видите, уважаемый andrew2036 , не мне одной эта фраза режет слух.
Хочется объективности знаете ли..и если рассматриваете возможность «помощников зарабатывать деньги», то непременно в купе с помощниками их тратить(финансовыми менеджерам, бухгалерами как хотите). А если считаете, что певец «все сам» - то «ВСЁ сам: не забывайте и прибыльный период с 7до 40 лет, и не циклитесь на «долговом» с 40 до 50.
Джек кстати не тот человек, который вообще не падает, а тот который всегда видит возможность подняться. Вспомните хоть столь любимых прототипов как Бендер и ОХара. В данном случае планировавшееся турне для меня подтверждение тому, что человек бы поднялся. Хотя лично для меня самый весомый аргумент за Джека, именно болевая БС и маломерная БЭ(отношений так и не сложилось, лирика прямолинейная).
Управление финансами как хобби..нет..для меня это средство достижения цели. Внимание направлено на цель, удовольствие от достижения цели, а не от процесса финансового управления(оно в фоновом режиме). Деньги не самоцель Джека, тем паче если "американская мечта" уже сбылась..
Jack, Возможно personal_view имела ввиду оценку Джеками чб клипа по себестоимости, в противовес художественной ценности - но это скорее джечья недосуггестированная БЭ, чем болевая БС.
chakaboko, очень человечный подход , а то мальчишки-Джеки у нас тут совсем прагматичные..
Фраза "а вот это вообще страшный сон для базовой ЧЛ - были люди за него зарабатывавшие, думавшие" означает, что тот, кто допустил "людей за него зарабатывавших, думавших" не джек. При чем здесь режет слух?
Вы не правильно полагаете, что если сам тратил, значит сам и зарабатывал. Артист - это товар. Зарабатывают на нем. Редко случается, что артист и лицо зарабатывающее на этом - один и тот же человек. Не уверен, что Майкл был таковым. Выбился он и стал зарабатывать, когда за него думали. Это я помню точно и это мне было не понятно.
Управление финансами это хобби. Деньги это средство. деньги нафиг не нужны, а считать мы любим. Не калькуливовать (как бухгалтер), а изменять количество. Джекам нравится процесс. Процесс достижения цели - это процесс управления финансами(хотя можно выбрать и власть и отношения и ЧЭ, но выбирают, как правило, с помощию финансов). Там убыло здесь прибыло. Сейчас прибыло мало - подумаем, как увеличить. ВСЕ сквозь призму ЧЛ. Даже если джек поет, то все равно ключевые решения по финансам принимает ОН. Джеки видят, как подняться. Но они не транжиры. минус 300 млн - это результат. Не представляю такого у джека. Это удар по БИ. А как же будущее(родных, близких, друзей, вообще людей на свете)?
Это ИРРАЦИОНАЛЬНО. Я люблю взлеты и падения, но всегда вовремя выхожу из игры. То, что все называют "подняться" для джека это работа по сильным функциям. Мы не осознаем, что мы упали. Есть отрицательные изменения(БИ) и только. И мы сами их контролируем (даже падения). Всегда и это просчитываешь(даже не осознанно).
Турне - это выручка, а не прибыль. У майкла не один пример в жизни, когда он тратил больше на шоу, чем оно могло в теории принести денег. Такое ощущение, что для него было главным - шоу, а не заработать на этом.
В итоге получается очень интересный джек. Разбазаривающий деньги, для которого главное - это шоу, помешан на внешнем виде и понтах.
И все это оправдываем психическими расстройствами в детстве. Тогда штирль - это тоже джек, только его в армии запресовали. А Роба ваще лопатой в детстве стукнули.
Не про вас.
плюса нет. джеки не перфекционисты. никак. это к штирлям. они все, что делают - делают хорошо. Мы делаем быстро. для джека перфекционизм, в частности, достигнутый контроль над телом - не заслуживает уважения. Это не понятно.
можете учредить опрос и посмотреть. Но это точно. Спросите у донов - они научно обоснуют.
А когда джек говорит "точно", то значит и квартиру "гарантом" может выставить(если у него их больше одной )
Мы говорим об одном и том же? перфекционист - человек, убежденный, что наилучшего результата можно (и нужно) достичь или последователь учения о нравственном совершенствовании.
Если о первом, значит либо они не джеки либо вы не правильно трактуете их поведение.
аспекты перфекционизма:
адресованный к себе перфекционизм: постоянное самоцензурирование и стремление к совершенству; - джек самый лучши тип на земле, куда еще совершенствоваться? шутка. ну немного есть. но каждый джек осознает, что нет предела совершенству, а это противоречит определению перфекционизма.
адресованный к другим людям перфекционизм: завышенные требования к окружающим; - никогда. Любой человек достоин уважения и любви. Даже ничегонеделающий и лежащий на диване бальзак :D
адресованный к миру в целом перфекционизм: убеждённость в том, что всё в мире должно быть правильно; - чхал я на мир. у самого проблем куча. и не люблю правила
социально предписываемый перфекционизм: потребность соответствовать стандартам и ожиданиям других людей. - чхал я на людей. ненавижу стандарты.
Творческая БИ противоречит перфекционизму. Это значит джек всегда ее подавляет, ради БС либо БЛ. А джек не может ВСЕГДА подавлять БИ. Это противоречи эффективности.
Как говорится: "хороша ложка к обеду". Это любой джжек скажет
Под контролем над тело я понял в том числе и совершенствование внешности. Если имелся ввиду только контороль тела - то кто сказал, что это перфекционизм? просто "некая очередная ступенька была на пути к цели"(не понятно какой, правда), а это не перфекционизм. Если сюда входит и внешность, то мне, камк джеку, это не понятно. Одно из ключевых условий для джека - невнимание к внешности.
Тогда это философское учение о нравственном совершенствовании себя и окружающего мира. С этим согласен. В этом плане джек может быть приверженце такого направления
А аспект перфекционизма в психологии: подсозательное желание сделать мир по ПРАВИЛАМ
Я тоже. Вообще считаю, что если что-то делать, то хорошо или вообще никак. Наверное таки джеки-перфекционисты - это в большей степени люди с 3-й физикой (Толстые, к примеру).
Эээ... Честно? Я не люблю. Люблю смотреть как красивые тела красиво двигаются.
Оставьте хотя б % на риски/форс-мажоры
Точно можно говорить только о свершившихся фактах.
А вот здесь не могу смоделировать ситуацию на практический пример. А теорию, которую не считаю на практике применимой, извините, но не принимаю.
Увижу на практике - поменяю мнение. Пока не вижу, как джек будет на внешность тратить такое кол-во денег, не поверь в возможность существования такого феномена
Какой то нефтяной принц за немалые деньги предлагал ему спеть дуэтом, купил студию, решил кучу вопоросов. Потом у Джексона случился какой то бзик и проэкт накрылся. Не похоже на сильную ЧЛ. Есть наверно только один известный афроамериканец, поражающий воображение транжирством так же как и Джексон. Это Майк Тайсон, тот Нап вроде. А сам Джексон наверно все же Есь, не могу олпределиться с чем у него хуже - с БС или ЧЛ. 
все же больше характеризует его как 
Подписываюсь под каждым словом. Тимов чтоли мало? зачем в джеки так рьяно записывать. 
слишком сомнительно.
, а то мальчишки-Джеки у нас тут совсем прагматичные..