Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Миражные отношения. За и против

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Миражные отношения. За и против


enfante
"Гекслі"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

22 Сен 2011 14:56 Lek писав(ла):
Для меня - миражные отношения стали психологическим кошмаром ... я Гексли он Бальзак.... мое свободолюбие сталкивалось с его консерватизмом .... все мои идеи срезались на корню его повседневным писсимизмом и критикой.... я кстати тоже особо не отставала и не считала его авторитетом, чем очень его задевала.
Другая ситуация мой брат - Джек и его жена -Максим Горький... полное взаимопонимание и согласие... тока в их отношениях не хватает какой то эмоциональной мягкости что ли... она вечно воспитывает и строит их детей, он постоянно ищет способ заработать... четкое распределение ролей.. и им это нравиться.
Не знаю почему одним миражникам легко друг с другом а другим невыносимо (но оговорюсь мы не сразу начали друг другу противостоять сначала подстраивалась я)


ох ты ж ёёжик (с)
еще + 4 физика бальзака и можно пойти убица об стену. потому что кошмар кошмарович...

 
19 Лют 2012 23:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LolitaL
"Гекслі"
ЕВФЛ
Киев

Дописів: 574
Анкета
Лист

1 Ноя 2011 22:55 Hesperis писав(ла):
И критичность добивает. Если с Габенами слышишь - это нет, это нет, это нет, а вот это - попробуйте. То с Бальзаками "нет" будет везде. Просто Напу это будет пофиг, а мы нежные и внушаемые и лапки уже опустились.


У меня другой опыт. С Бальзаком-ЛФВЭ.
Вполне здравые и дельные советы по сути и "вот это - попробуй" запросто. Никаких осаживаний не ощущала, особенно по тому, что хотела делать сама


Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным
 
20 Лют 2012 15:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Skiwi-Ja
"Габен"

Днепропетровск

Дописів: 2
Анкета
Лист

Миражные отношения. Кто с ними не сталкивался, тот не поймет насколько это тяжело(говорю о близких отношениях). Габенка+Наполеон. Полный "захват" территории с его стороны и лишения личного пространства очень сильно начинает угнетать Габенку и в итого приводит к полной замкнутости с ее стороны. Далее идут упреки по типу - "Ты же мне ничего не рассказываешь", "Тебе видимо нечего сказать!", "Да ты вообще ничего не чувствуешь!". Вот в такие моменты хочется орать, но... Но Габенка промолчит потому что знает, бесполезно что-то доказывать, все равно не услышат и не поймут. Желание иметь личное пространство- равносильно преступлению! Говорить, что не безсердечная, а в ответ слышишь "Почему ты тогда никогда не говоришь что чувствуешь?" Стараться объяснить, что не словами, а вниманием и делом показываешь свою небезразлично... никогда такие объяснения не приносят результат. Ее просьбы - "Ну пойми ты меня! Хотя бы попытайся! Посмотри в мои глаза и ты увидишь там все! Понаблюдай за мной и ты поймешь сколько всего я делаю! Да я не говорю "люблю", но в моих действиях это так явно видно!" Но он даже не постараеться понять ее "молчание". Он расценивает это как полное равнодушие. Попытки "выяснить" отношения всегда заканчиваются упреками о ее "холодности" и "молчании". И даже если пришли к какому нибудь выводу и решили что-то сделать, то уже завтра это рассеится как мираж... Вот так и живут, вроде бы видят впереди будущее, но идя к этому понимают что это было лишь "видение" которое вроде бы было одинаковое у обоих, но как потом оказывается- у каждого свое.
Иногда полезно помолчать, чтобы тебя услышали. И исчезнуть, чтобы тебя заметили.
3 відвідувача подякували Skiwi-Ja за цей допис
 
5 Жов 2012 14:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lady-Morgana
"Габен"

Уссурийск

Дописів: 54
Флуд: 13%
Анкета
Лист

5 Окт 2012 18:18 Skiwi-Ja писав(ла):
Миражные отношения. Кто с ними не сталкивался, тот не поймет насколько это тяжело(говорю о близких отношениях). Габенка+Наполеон.
Я Габенка, мои лучшие друзья коллеги, родственники Напы. Лучше и ближе нет для меня людей. Они всегда мне могут дать этический совет, а я им чернологичесий, когда мне плохо я иду к Напам. Здесь есть участник форума Гибралтар, он Нап, его жена Габенка. Всегда только восхваляет подобные отношения.
Как то вы так все страшно описываете, что конфликтные раем покажутся по сравнению с миражными. Может ваш муж Жуков?

Мои слова не в силах передать то, что чувствует сердце.
 
9 Жов 2012 16:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ESSE
"Габен"
ВЕФЛ
Донецк

Дописів: 46
Флуд: 4%
Анкета
Лист

9 Окт 2012 16:19 Lady-Morgana писав(ла):
Я Габенка, мои лучшие друзья коллеги, родственники Напы. Лучше и ближе нет для меня людей. Они всегда мне могут дать этический совет, а я им чернологичесий, когда мне плохо я иду к Напам. Здесь есть участник форума Гибралтар, он Нап, его жена Габенка. Всегда только восхваляет подобные отношения.
Как то вы так все страшно описываете, что конфликтные раем покажутся по сравнению с миражными. Может ваш муж Жуков?


ага, я тоже в шоке
сама замужем за Напом, подруга Напка-отношения меня вполне устраивают.
сама себе режиссер-)
 
9 Жов 2012 16:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lady_Daniel
"Штірліц"
ВЛФЕ
Сумы

Дописів: 40
Флуд: 12%
Анкета
Лист

9 Окт 2012 16:19 Lady-Morgana писав(ла):
Я Может ваш муж Жуков?


Присоединюсь. На эту мысль наталкивает вопрос: "Ты никогда не говоришь, что ты чувствуешь?"
Напам обычно не надо это слышать, они это и так знают А вот для Жука, вполне себе запрос на
Я никогда ни на кого не обижаюсь. Я просто делаю выводы!
1 відвідувач подякували Lady_Daniel за цей допис
 
10 Жов 2012 11:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DmitryS2
"Жуков"


Дописів: 288
Флуд: 5%
Анкета
Лист

5 Окт 2012 14:18 Skiwi-Ja писав(ла):
Полный "захват" территории с его стороны и лишения личного пространства очень сильно начинает угнетать Габенку и в итого приводит к полной замкнутости с ее стороны. Далее идут упреки по типу - "Ты же мне ничего не рассказываешь", "Тебе видимо нечего сказать!", "Да ты вообще ничего не чувствуешь!". Вот в такие моменты хочется орать, но... Но Габенка промолчит потому что знает, бесполезно что-то доказывать, все равно не услышат и не поймут. Желание иметь личное пространство- равносильно преступлению! Говорить, что не безсердечная, а в ответ слышишь "Почему ты тогда никогда не говоришь что чувствуешь?" Стараться объяснить, что не словами, а вниманием и делом показываешь свою небезразлично... никогда такие объяснения не приносят результат. Ее просьбы - "Ну пойми ты меня! Хотя бы попытайся! Посмотри в мои глаза и ты увидишь там все! Понаблюдай за мной и ты поймешь сколько всего я делаю! Да я не говорю "люблю", но в моих действиях это так явно видно!" Но он даже не постараеться понять ее "молчание". Он расценивает это как полное равнодушие. Попытки "выяснить" отношения всегда заканчиваются упреками о ее "холодности" и "молчании".


Выделил то, что выдает Макса.
Или то, каким видят Макса некоторые ТИМы.
(Макс не захватывает территорию и не лишает личного пространства. Макс заботится о том, чтобы территория на которой находитесь Вы и Ваше личное пространство были безопасны для Вас и защищены от влияний извне. Как-то так. Максы поправят.)

вроде бы видят впереди будущее, но идя к этому понимают что это было лишь "видение" которое вроде бы было одинаковое у обоих, но как потом оказывается- у каждого свое.

Это не похоже на мираж.
Мираж видится по-другому.
Это скорее противоположные квадры - дельта-бета.

1 відвідувач подякували DmitryS2 за цей допис
 
10 Жов 2012 13:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lady-Morgana
"Габен"

Уссурийск

Дописів: 54
Флуд: 13%
Анкета
Лист

10 Окт 2012 17:16 DmitryS2 писав(ла):
Выделил то, что выдает Макса.
Или то, каким видят Макса некоторые ТИМы.
(Макс не захватывает территорию и не лишает личного пространства. Макс заботится о том, чтобы территория на которой находитесь Вы и Ваше личное пространство были безопасны для Вас и защищены от влияний извне. Как-то так. Максы поправят.)


Мне тоже кажется, что речь идет о логико-сенсорном человеке, возможно даже из бета-квадры.
Часто имею возможность наблюдать миражные отношения, как бы они не особо напряжные. Конечно не все там радужно, но вечную любовь и счастье можно увидеть только в мексиканских сериалах.

Мои слова не в силах передать то, что чувствует сердце.
 
10 Жов 2012 15:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DmitryS2
"Жуков"


Дописів: 288
Флуд: 5%
Анкета
Лист

10 Окт 2012 15:44 Lady-Morgana писав(ла):
но вечную любовь и счастье можно увидеть только в мексиканских сериалах.



Или у дуальных пар
Не всех. Но многих.

1 відвідувач подякували DmitryS2 за цей допис
 
10 Жов 2012 16:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lady-Morgana
"Габен"

Уссурийск

Дописів: 54
Флуд: 13%
Анкета
Лист

10 Окт 2012 20:19 DmitryS2 писав(ла):
Или у дуальных пар
Не всех. Но многих.
Не видела за свою жизнь не одну реальную дуальную пару, но это конечно не значит что таковых не имеется.

Мне кажется, что про дуальные пары сложено столько небылиц, что у девушки, чью семейную жизнь мы тут обсуждаем просто "перемкнуло". Начиталась она этих романтических историй и кидается теперь вот в омут с головой. Думает, что раз дуал значит идеал.
Мои слова не в силах передать то, что чувствует сердце.
 
10 Жов 2012 16:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

DmitryS2
"Жуков"


Дописів: 288
Флуд: 5%
Анкета
Лист

Дуал - не всегда идеал.
Но идеал - всегда дуал.

Мне даже ходить далеко не надо.
Шесть счастливейших дуальных пар - это навскидку, только те из дуальных, которые точно знаю, что им очень хорошо вместе.

Мои бабушка с дедушкой (Драйка и Джек)
Родители жены (Гамка и Макс)
Тетя жены и ее муж (Дюмка и Дон) - каждый по второму разу
Соседки (Жуковка и Еся) - семья нетрадиционалок. Как полагается, с детьми.
Знакомые (Донка и Дюм)
Еще знакомые (Макса и Гам)

Знаком еще с дуальными парами, но не уверен что они счастливЕЙШИЕ. Хотя, догадываюсь.

 
10 Жов 2012 17:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lagom
"Штірліц"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 17
Анкета
Лист

10 Окт 2012 18:35 DmitryS2 писав(ла):
Дуал - не всегда идеал.
Но идеал - всегда дуал.


Заметила, что когда спрашиваешь у Жука и Еси идеал девушки/парня, они описывают в точности своих дуалом. У мамы(Еся) сегодня как раз спрашивала об отношениях. Во 2м браке с Джеком, а идеального мужчину описывает один в один Жук. И тут у кого из Есей и Жуков не спрашивала везде одно и то же, вне зависимости от возраста и пола. Так что думаю кто-кто а Жук/Есь прям таки созданы друг для друга

1 відвідувач подякували Lagom за цей допис
 
10 Жов 2012 21:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marmotta_1
"Гекслі"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 16
Анкета
Лист

Миражные отношения для меня - идеальны в плане общения. Самыми лучшими моими собеседниками всю жизнь были Бали, и не думаю, что это когда-нибудь пройдет ))))) Но при попытке наладить более близкие отношения я довольно быстро начинаю комплексовать и мучиться. Не хватает сенсорики, в частности черной, с белой еще как-то туда-сюда... Я начинаю чувствовать, что я - совсем не то, что надо, а Баль... Баль растворяется в пространстве и времени.
Но есть и плюсы: при любых раскладах я не могу сердиться или всерьез обижаться на миражников. До того они все-таки славные ))))))
"Я говорю вам свое окончательное и бесповоротное "может быть"
1 відвідувач подякували Marmotta_1 за цей допис
 
11 Жов 2012 10:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Skiwi-Ja
"Габен"

Днепропетровск

Дописів: 7
Анкета
Лист

10 Окт 2012 16:48 Lady-Morgana писав(ла):
Не видела за свою жизнь не одну реальную дуальную пару, но это конечно не значит что таковых не имеется.

Мне кажется, что про дуальные пары сложено столько небылиц, что у девушки, чью семейную жизнь мы тут обсуждаем просто "перемкнуло". Начиталась она этих романтических историй и кидается теперь вот в омут с головой. Думает, что раз дуал значит идеал.

К слову, как считаю я, дуал-человек который лучше всех подходит, а идеал -тот с кем комфортно и хорошо.
Романтических истории не то чтобы не начиталась, вообще ни одной не прочла. И без этого имею яркое представление что такое дуальные отношения . Так что ничего не "наворачивала" и уж точно не "перемыкало".
Допускаю, что возможно он не Нап, но очень на него похож.
Кстати как друзья они замечательные, но только как друзья.

Иногда полезно помолчать, чтобы тебя услышали. И исчезнуть, чтобы тебя заметили.
 
20 Жов 2012 16:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 763
Флуд: 6%
Анкета
Лист

10 Окт 2012 17:19 DmitryS2 писав(ла):
Или у дуальных пар
Не всех. Но многих.

опять же офф:
речь шла про любовь.
ИМХО, дуальность и любовь не соотносится никак.
вообще никак.
Дуальность предполагает, что все 100 процентов информации будут доходить до партнера , и это в обоюдном порядке_ так.
ВСЕ. Понятно, что на близкой дистанции лучше находиться с человеком , который понимает и чувствует тебя лучше, чем другие.
Только при чем тут любовь?
ее может при этом и не быть.
БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
2 відвідувача подякували Asana за цей допис
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
20 Жов 2012 16:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Skiwi-Ja
"Габен"

Днепропетровск

Дописів: 8
Анкета
Лист

10 Окт 2012 13:16 DmitryS2 писав(ла):
Выделил то, что выдает Макса.

Перечитав вижу что действительно похоже на Макса. Но там точно не Макс, во многих вещах не "дотягивает".
А вот насчет Жукова не знаю. Нет у меня знакомых Жуковых.
DmitryS2, вот Вы можете к примеру сказать насколько Вы собственник?
Иногда полезно помолчать, чтобы тебя услышали. И исчезнуть, чтобы тебя заметили.
 
20 Жов 2012 17:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Beautiful_Disaster
"Наполеон"

Санкт-Петербург

Дописів: 1
Анкета
Лист

Мы четвертый год вместе, Я Напка, Она Габби...и вы знаете мне кажется проблем меньше было, пока она не наткнулась на тест по соционике)))Теперь я читаю (в ВК кидает мне, ага)) про то, что её обижает, как себя вести с ней, какая она в быту, что она умеет делать, что не любит.Вобщем подробную аннотацию получила...Вот и я решила почитать, что к чему и с чем всё это есть.Выяснилось, что я Наполеон (Ну куда деваться).И всёёё...понеслась борьба корон какая то.Я старше и может от этого фактора более снисходительна.Сглаживаю углы порой.Но блин я ж тоже царица.Короче в миражных отношениях всё так то чудно.Любовь, Страсть, душа в душеньку...но война корон меня бесит.Скорей меня это обижает.Потому что я дабы ее не обидеть порой вынуждена убрать на полочку свою "корону"Но очень люблю её.Да и я уже столько кушей сорвала, что по фиг))) ... p.s Хочу 15 лет-полёт нормальный)) (Крик души.скорей и не по теме)

 
11 Лют 2013 21:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

trubaduro4ka
"Гекслі"
ЕФВЛ
Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

Я тоже ужасно намучалась в миражных отношениях с Бальзаком. Самое смешное, что мы с ним два поэта, публикуемся на одном сайте. И вначале это была взаимная любовь, до того, как я начала отвечать другим поэтам и интересоваться их стихами. Что тут началось!! Упреки в том, что я не уважаю его, не понимаю его, что я со всеми заигрываю, хотя это - просто женское кокетство. И начался тотальный контроль что и кому я в рецку пишу. В общем, сплошное вычитывание, попытка ограничить свободу, намеки на доступность и т.п. Естественно любовь превращается в ненависть. Не будет жизни в таких парах.
пурга иллюзий заметает след
 
18 Вер 2013 01:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marmotta_1
"Гекслі"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 17
Анкета
Лист

18 Сен 2013 02:24 trubaduro4ka писав(ла):
Я тоже ужасно намучалась в миражных отношениях с Бальзаком. Самое смешное, что мы с ним два поэта, публикуемся на одном сайте. И вначале это была взаимная любовь, до того, как я начала отвечать другим поэтам и интересоваться их стихами. Что тут началось!! Упреки в том, что я не уважаю его, не понимаю его, что я со всеми заигрываю, хотя это - просто женское кокетство. И начался тотальный контроль что и кому я в рецку пишу. В общем, сплошное вычитывание, попытка ограничить свободу, намеки на доступность и т.п. Естественно любовь превращается в ненависть. Не будет жизни в таких парах.

Надо же, как все по-разному... А у меня как раз наоборот с Балем моим - выбран был за отсутствие ревности и исключительно деликатное отношение к моему времени. Я с ним поняла, что "подарить время" - это не только, когда человек проводит его с тобой, но и когда позволяет тратить его по своему усмотрению. Покорила меня эта щедрость... И даже по БС все неплохо - и кормит, и кутает, как положено, 4Ф рулит
Вот только ЧС, будь ей неладно...
"Я говорю вам свое окончательное и бесповоротное "может быть"
 
19 Вер 2013 10:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Миражные отношения. За и против

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 2 Чер 2024 17:25




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор