22 Янв 2017 16:52 Januaria писав(ла): могут быть серьезными. Надолго/не надолго-абстракция.
Меня на 6 лет хватило. Привлекает не чэ. Би у гамов не слабая вообще то. Но ведь в людях не функции привлекают, как мне кажется. самое поганое - не вырвешься без кровопролития)))
дай я тебя обниму, сестRRRRа!
у каждого своя карма в конце концов, чё..
Бывает, люди и с Джигурдой по 8 лет живут. И совсем не потому, что деваться некуда.
17 Янв 2017 22:01 olika писав(ла): Здравствуйте!
Уважаемые Напы, скажите, пожалуйста, как на практике вы мыслите по минусовой БЭ? Минус БЭ - это то, чему я завидую, и это второе, чему я завидую в принципе. На первом - 2Ф. Если я случайно по БЭ попадаю в минус, например, мне пришлось отдалить от себя человека, послав нахрен (тут часто 1Э выстреливает), я потом мучаюсь совестью и выдумываю, как бы помириться. И так было до тех пор, пока до меня не дошло, что это всего лишь моя личная некомпетентность в минусе. А есть те, кто вытворяют вещи и похуже и более эффективно, и ничего, спокойненько себе живут. Так что не совесть это никакая, а просто непонимание, как это работает.
Главный вопрос - как у вас внутри отзывается факт, что вы отдалили от себя человека? Как общаться с человеком, с которым общаться нужно, но меж вами сложились плохие отношения, в том числе если вы повернули все так специально и сами? Включая любовные отношения (настоящие и бывшие)
Вопрос долго зрел с ситуации, когда мне в сердцах пришлось послать бальзака, от которого не предвещалось ничего хорошего. И - странное дело - получив его, этот посыл, он начал шевелиться и пытаться сблизить дистанцию, что во-первых, мне в новинку, а во-вторых, эта реакция мне непонятна. Ведь если бы меня послали, я бы, аристократически вздернув нос, ушла, но злобу затаила (ибо проц. Воля). И уж точно бы не предпринимала попыток сблизиться. Потом я уже думала, что не зря ИЛИ даны СЭЭ, но этот момент от понимания понятнее сам по себе не становится. Очень бы хотелось услышать ответ от Fia, у вас потрясающая 2Ф, мне б такую ))
Мдя? Спасибо, но я вот не уверена, что физика у меня 2. )
Для меня отдалить от себя человека и послать его в далекое пешее путешествие - две большие разницы.
Когда я человека отдаляю, я просто меньше с ним общаюсь, никуда не зову и про себя ничего не рассказываю. При этом отношения поддерживаю - трубку беру, с праздниками поздравляю и т.п.
Если я посылаю человека, то либо он мне вообще до лампочки, как и отношения с ним, либо не до лампочки, но видеть я его больше не желаю никогда, и я его просто посылаю. Отношения поддерживать я не собираюсь, стал быть.
Второй вариант, это близкий человек, которого я люблю, но отношения с ним меня не устраивают. Закисли, например, развития никакого нет и т.п. И тут я могу послать, если у меня есть понимание, что с данным конкретным человеком это может сыграть в плюс. В этом я посылаю с объяснением того, что человек мне дорог, но жить в таких отношениях я не могу. Что мне без него будет очень плохо, но с ним на данный момент мне еще хуже. Что я хотела бы изменения отношений, что я делала для этого то и то, поэтому пока. И тут, конечно, я рассчитываю, что человек активизируется и покажет, что он может по-другому. Но также я внутренне готова к тому, что человек уйдет. Это тоже вариант приемлемый. Не хочет ничего менять - пусть идет. Ну и в этих случаях я на прости-извини, все будет по-другому я не покупаюсь. Либо реальные изменения - либо до свидос. При этом я не ругаюсь, не оскорбляю никого, ничего такого на что в моем понимании можно обидеться. Обижаться на то, что мне в каких-то отношениях плохо - глупо, имхо. Если человек вдруг на это обиделся, то я считаю человека идиотом и удивляюсь, что меня связывало с ним раньше.
На эмоциях я могу не послать, а просто наорать и наговорить неприятных вещей - припомнить все косяки, обозвать тупым, раз не может элементарные вещи связать, неспособным и еще каким-нить. ) В этом случае я очень переживаю. Ибо на это реально можно обидеться в моем понимании. В этом случае могу извиниться и высказать претензии сдержанно и конструктивно. Либо могу вести себя как ни в чем не бывало. Линий поведения потом много. По обстоятельствам.
С людьми, с которыми плохие отношения я не общаюсь. Только разве что на работе. Но прям таких случаев 1-2. Либо общаюсь формально, в рамках производственного процесса, либо кого-то другого засылаю общаться.
А, ну вот у меня тут с одним Максом натянутые отношения. Он тут в какой-то момент счел меня предателем после того, как я начала общаться с людьми, которые подали на него в суд. Ну, что поделать. Я стараюсь донести до него мысль, что я не воюю с ним, что я с ним не согласна и его поведение ведет к таким-то последствиям и мне они не по душе. Он вроде не орет на меня теперь с порога, даже здоровается при встрече. Но убедить его в моей правоте у меня пока не получается.
Ну, у меня как-то так. Выдержала бы Джульетта любовь, если бы узнала, что Ромео говорит «звОнит» или носки по всей квартире разбрасывает?
1 відвідувач подякували Fia за цей допис
23 Янв 2017 16:19 olika писав(ла): Огромная благодарность за ответ!
Потому что возникает вопрос (у меня): а зачем о нем помнить, поздравлять его, если ни мотива, ни интереса уже нет?
А почему сразу нет мотива и интереса? У моих поступков всегда есть мотив.
А что касается других женщин... Ну, у меня такого никогда не было, чтобы внезапно появилась другая. И вообще, чтобы появилась.
Но возвращать я вряд ли бы стала в такой ситуации. Ибо доверие потеряно, а без него никуда. И каждый свободен в воем выборе. Если человек сделал его не в мою пользу - пусть катится колбаской. А я лучше подумаю в чем я проиграла новой пассии и постараюсь в других отношениях не совершать старых ошибок. Выдержала бы Джульетта любовь, если бы узнала, что Ромео говорит «звОнит» или носки по всей квартире разбрасывает?
Спрашиваю у знакомой напки. Какие ей нужны эмоции. А тут такой ответ. Слегка шокирующий.
Страсть, иногда страсть до боли, нежность, иногда нежность до желания расплакаться, радость от прикосновений, иногда радость доходящая до эйфории, любовь, иногда любовь до упомрочения.Это пожалуй главное что мне нужно
24 Янв 2017 08:09 Leonidovich писав(ла): Спрашиваю у знакомой напки. Какие ей нужны эмоции. А тут такой ответ. Слегка шокирующий.
Имеет место быть такому?
А в чем, собственно, проблема? Эмоции делают нас живыми людьми, в конце концов. Выдержала бы Джульетта любовь, если бы узнала, что Ромео говорит «звОнит» или носки по всей квартире разбрасывает?
1 відвідувач подякували Fia за цей допис
24 Янв 2017 07:09 Leonidovich писав(ла): Спрашиваю у знакомой напки. Какие ей нужны эмоции. А тут такой ответ. Слегка шокирующий.
Имеет место быть такому?
Лично ко мне даже близко не имеет никакого отношения. С возрастом Напа бесят практически все ... кроме Бальзаков. Бальзаки подбешивают)))
24 Янв 2017 07:09 Leonidovich писав(ла): Спрашиваю у знакомой напки. Какие ей нужны эмоции.
"Страсть, иногда страсть до боли, нежность, иногда нежность до желания расплакаться, радость от прикосновений, иногда радость доходящая до эйфории, любовь, иногда любовь до упомрочения.Это пожалуй главное что мне нужно"
А тут такой ответ. Слегка шокирующий. Имеет место быть такому?
В чужих людях к эмоциям отношусь нейтрально, если конечно они не зашкаливают, в этом случае постараюсь либо успокоить (если отрицательные, истерики и т.д.), либо ограничить (если безудержное веселье). А дома предпочитаю людей спокойных и деловых. У меня самой если и есть эмоции, то они неразрывно в связке с волевой сенсорикой, то есть типа: , в крайнем случае , но никак не .
И никаких обид, вместо обидок наезд, но перед этим обычно объяснения по . С возрастом Напа бесят практически все ... кроме Бальзаков. Бальзаки подбешивают)))
24 Янв 2017 12:12 Belladonna писав(ла): В чужих людях к эмоциям отношусь нейтрально, если конечно они не зашкаливают, в этом случае постараюсь либо успокоить (если отрицательные, истерики и т.д.), либо ограничить (если безудержное веселье). А дома предпочитаю людей спокойных и деловых. У меня самой если и есть эмоции, то они неразрывно в связки с волевой сенсорикой, то есть типа: , в крайнем случае , но никак не .
И никаких обид, вместо обидок наезд, но перед этим обычно объяснения по .
Я считаю нужно разделять проживание эмоций и их выражение. Уверена, вам иногда бывает обидно, а бывает радостно, бывает вы испытываете нежность и т.п. Выдержала бы Джульетта любовь, если бы узнала, что Ромео говорит «звОнит» или носки по всей квартире разбрасывает?
1 відвідувач подякували Fia за цей допис
24 Янв 2017 07:09 Leonidovich писав(ла): Спрашиваю у знакомой напки. Какие ей нужны эмоции. А тут такой ответ. Слегка шокирующий.
Имеет место быть такому?
Гамлетесса ваша Напка.
Еще должна быть хохочущая улица, и она через каждые 2 шага в обморок падать. Это у нас тут совместно творчество такое было. 1 відвідувач подякували AngSoc за цей допис
24 Янв 2017 13:15 Fia писав(ла): Я считаю нужно разделять проживание эмоций и их выражение. Уверена, вам иногда бывает обидно, а бывает радостно, бывает вы испытываете нежность и т.п.
Не могу не согласиться . Иногда бывает обидно (нечасто), но я на этой эмоции не торможу, а практически сразу перехожу на базовую , испытываю нежность, то же самое, переход на и т.д. А вопрос "какие мне нужны эмоции" показался бы вообще каким-то странным. Какие, да никакие не нужны, они у меня и так есть, какие нужно и когда нужно, я на эту тему вообще никогда не говорю.
Вот только что эта мысль в голову пришла, насчет Гамлетессы. Засомневалась только насчет прикосновений. С возрастом Напа бесят практически все ... кроме Бальзаков. Бальзаки подбешивают)))
24 Янв 2017 12:15 Fia писав(ла): Я считаю нужно разделять проживание эмоций и их выражение. Уверена, вам иногда бывает обидно, а бывает радостно, бывает вы испытываете нежность и т.п.
я бы только поправила, "проживание эмоций" - это чувства (радость, нежность, гнев, обида и т.д.), а выражение - эмоции. 1 відвідувач подякували Svoboda за цей допис
Вопрос к Напом.Не закидывайте только помидорами)))
На сколько свойственно Напом? Что б так спросить и меньше рассказать)Как бы действоал Нап, если бы чувствоал вину перед человеком?Вариантов много.Но возможен вариант, что Нап будет косвенно винить обиженного и охладит к нему?
Изменяю вопрос.Вы вообще наблюдали такое поведение у людей?Просто в данный момент разговор идет о Напе, который не из самых плохих людей будет.Спасибо Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
Людей стараюсь не обижать, и творческая БЭ в этом помогает. Если все же так вышло, что случайно обидела, то так и скажу "извините, совсем даже и не хотела". А если человек обиделся на то, на что, как я считаю, обижаться оснований нет, а чел все равно продолжает в том же духе, то тогда придется охладеть. Потому что в этом случае буду считать, что это либо манипуляция с его стороны, либо мы разные.
И да, буду косвенно винить обиженного и охладею к нему . С возрастом Напа бесят практически все ... кроме Бальзаков. Бальзаки подбешивают)))
3 відвідувача подякували Belladonna за цей допис
30 Апр 2016 15:17 Mr_Andy писав(ла): Вы неправильно меня поняли.
Ваше стремление все формализировать и свести к абстрактным блок-схемам говорит о наличии БЛ в блоке ЭГО. Для всех ТИМов с ценностной БЛ первичными являются именно общие закономерности, а частные случаи не более чем их производная, которая представляет гораздо меньший интерес. Это соответствует дедуктивному методу познания.
У ТИМов с ценностной ЧЛ первичными являются именно частные случаи, что характерно для индуктивного метода познания. Представители Гаммы и Дельты не склонны выводить общие закономерности и составлять абстрактные схемы, поскольку это всего лишь производная от частных случаев, лишний слой абстракции. Собственно, по этой причине чёрная логика и названа экстравертной, она направлена вовне и воспринимает мир напрямую.
Именно это является самым принципиальным отличием между БЛ и ЧЛ. К сожалению, очень многие путают эти два понятия и в итоге мы имеем "Бальзаков", которые на самом деле Робеспьеры или даже Максимы.
Говоря об ответственности, я имел ввиду совершенно другое.
Кстати, в первом абзаце цитаты вы прямо говорите о том какие отношения вас устраивают: "мать-сын" ("инфантил-заботливый"). Это характерно для Альфы и Дельты.
Согласна, не Бальзак, БЛ, не черная и интуиции нет и в помине. Здорово сенсорикой веет - внимание к мелочам. Да я в жизни сдачу не пересчитывала. Жуткий зануда (не в обиду сказано), потому Напку и достал. Natali
Доброго времени суток. Подскажите, где вообще Напы водятся-то? Преимущественно. Сферы деятельности, какие-то мероприятия, возможно, поскольку в моем кругу их днем с огнем. Да и откуда, если я из квартиры почти не выхожу. Даже товары заказываю на дом (вошло в привычку). А прощупать дуала основательно хочется.
Напы водятся везде. Я как ИТ специалист встречала их в ИТ сфере - руководитель отдела и владелец ИТ фирмы. Если мы про мужчин.
Если про женщин, то одну Напку знаю в маркетинге, одна в отделе персонала. Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
Сама себе обещаю, что последний раз.Взяла на себя функцию свахи, ищу Напку толковую и не притязательную.Имеетя то ли Баль, то ли Есь, склоняюсь к версии Баля.Ищет пару, уже ооооченььь долго ищет.Имеет маму, фортопиано и квартиру, так же непрестижную работу.Нужна Напка 40-45, способная дать ему разгону и на переезд, не высокого роста.Если кому он понадобится выложу фото, пишите в личку. Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
В работе с психологом выделились 2-е проблемы у меня. Подумал не могло ли это показать на бальзака?
1)Неумение брать ответственность за зарабатывание денег(не путать с самим заработком). Я думаю это указывает на интуицию, как нежелание выполнять рутинные и физические работы. А творческая работа обычно связанна с рисками.
2)Неумение понять чувств своих и собеседника, задавливание собеседника логикой. Возможно это признак болевой ЧЭ.
По первому пункту предполагаю что с напкой была-бы возможность договориться. Или я не прав? Я смог-бы ей доверить деньги, если:
- она была-бы склонна к накопительству, используя запас для инвестиций, защиты, покрытия непредвиденных расходов, что часто случается когда колея ещё ни кем не разведанная.
- наличие запасов её не заставляли-бы подымать БС до небес, ставя под удар безопасность при непредвиденных случаях.
- наличие запасов не уменьшало-бы её амбициозности, желания работать и достичь большего.
- она была-бы восприимчива к советам по экономному исполдьзованию ресурсов, несмотря на наличие запасов.
Зато по второму пункту не понял как происходит взаимодействие баль-нап. Толи гечка, толи еська меня сбивала с логической колеи в чувственную, спрашивала что я чувствую, не сучно ли мне, не страшно ли, не обидно, не больно, и не холодно ли. Пыталась угадать что чувствую я. Даже пыталась меня научить угадывать что она чувствует. Ну и конечно ярко, чётко, конкретно рассказывала о своих чувствах. Я конечно не сильно обратил-бы внимание на её чувства, если она не обратила-бы внимания на мои. А если мои чувства, желания игнорировать, я их сам сложно могу понять, загоню в глубь, а потом это выльется в ненависть к ближним и давлению по логике. На сколько понял мои проблемы чувств решались по какой-то этике и интуиции. А как они решаются сенсориком напом у бальзака? Или это не болевая ЧЭ?
2 Апр 2017 04:54 Romas писав(ла): 1)Неумение брать ответственность за зарабатывание денег(не путать с самим заработком). Я думаю это указывает на интуицию, как нежелание выполнять рутинные и физические работы. А творческая работа обычно связанна с рисками
Для базового и творческого чёрного логика деловая активность является основным направлением самореализации. Ее успешность проще всего измерить в денежном эквиваленте. Именно по этой причине деловые логики стремятся к тому, чтобы их деятельность приносила прибыль.
2 Апр 2017 04:54 Romas писав(ла): 2)Неумение понять чувств своих и собеседника, задавливание собеседника логикой. Возможно это признак болевой ЧЭ.
Это беда всех белых логиков, где эта самая логика явно видна. Попытка "задавить" Напа логикой обычно заканчивается различного рода травмами.
2 Апр 2017 04:54 Romas писав(ла): По первому пункту предполагаю что с напкой была-бы возможность договориться. Или я не прав? Я смог-бы ей доверить деньги, если:
Чтобы договариваться по поводу денег, нужно чтобы эти самые деньги были. Если человек не хочет брать на себя ответственность за полное обеспечение семьи, то какое он имеет право ограничивать других в праве распоряжения деньгами? 3 відвідувача подякували Mr_Andy за цей допис
Мой бышеДюм тоже очень любил поволноваться, что а вот когда у нас будет большая-пребольшая куча денег, буду ли я ее экономно расходовать.
Отказ от обсуждения данной темы, с взглядами на себя как на придурка, воспринимал как обиду кровную. Науки бывают гуманитарные и богопротивные
1 відвідувач подякували AngSoc за цей допис
2 Апр 2017 06:48 Mr_Andy писав(ла): Для базового и творческого чёрного логика деловая активность является основным направлением самореализации.
Согласен.
Ее успешность проще всего измерить в денежном эквиваленте.
Похоже, но не совсем. Ещё в том, сколько "хорошести" можно получить за еденицу денег(-). И если пересчитать мною созданное состояние, оно значительно превысит среднее. Но это не значит, что я могу взять за это ответственность.
Именно по этой причине деловые логики стремятся к тому, чтобы их деятельность приносила прибыль.
Согласен.
Это беда всех белых логиков, где эта самая логика явно видна. Попытка "задавить" Напа логикой обычно заканчивается различного рода травмами.
Понял. Тогда как баль может показать что его задавили?
Чтобы договариваться по поводу денег, нужно чтобы эти самые деньги были. Если человек не хочет брать на себя ответственность за полное обеспечение семьи, то какое он имеет право ограничивать других в праве распоряжения деньгами?
А если эта ответственность частичная, как у 2-х партнёров по бизнесу?
Что его задавили, т.е. его интересы не учтены, типа работает как лошадь, жрать нет чего, секса нет, с его мнением не считаются, используют в чуждых ему целях, задавливают сплошным негативом или что-то в том роде... или у баля такого не бывает? Я тут о том что вероятно заставляет выкладываться на всю катушку в достижении цели, забив на свои желания. И партнёру предоставляется лёгкая возможность сесть на шею, начать оттягивать и так недостающие ресурсы на себя. И тогда, естественно возникает недовольство партнёром. И его нужно как-то проявить.
2 Апр 2017 09:38 Romas писав(ла): Похоже, но не совсем. Ещё в том, сколько "хорошести" можно получить за еденицу денег(-). И если пересчитать мною созданное состояние, оно значительно превысит среднее. Но это не значит, что я могу взять за это ответственность.
Если под "состоянием" вы понимаете кучи сломанной техники, то давайте будем честны, это - неликвид. Уже сейчас ее продать крайне сложно, а через несколько лет она и даром никому не будет нужна. Не стоит тешить себя иллюзиями, что вдруг появится какая-то "дополняющая" и поможет вам все продать.
В данной ситуации Бальзак бы поступил как и любой другой черный логик: продал все за копейки пока за это еще готовы платить и занялся бы чем-то более полезным. К слову, Дон или Роб до последнего бы упирались и ничего не продавали под предлогами "а вдруг появится возможность", "да тут такой потенциал", "нужно найти волшебную кнопочку" и дальше по списку.
2 Апр 2017 10:23 Romas писав(ла): Что его задавили, т.е. его интересы не учтены, типа работает как лошадь, жрать нет чего, секса нет, с его мнением не считаются, используют в чуждых ему целях, задавливают сплошным негативом или что-то в том роде... или у баля такого не бывает? Я тут о том что вероятно заставляет выкладываться на всю катушку в достижении цели, забив на свои желания. И партнёру предоставляется лёгкая возможность сесть на шею, начать оттягивать и так недостающие ресурсы на себя. И тогда, естественно возникает недовольство партнёром. И его нужно как-то проявить.
Это Бальзака негативном задавливают и садятся на шею? 2 відвідувача подякували Mr_Andy за цей допис