угу, увидела, но я вроде в тему ответила
еще дополню, насчет правильны/неправильны, моральны/аморальны такие комменты судить не берусь.Ты спрашивала "а судьи кто?" да полно сУдей всяких разных, которые судят со своей колокольни в меру своей воспитанности, грамотности, опытности, там еще чего...Последствия- разбег мнений вынесенных приговоров
ага...типо - сиди, лягушонка, в своем болоте, никакая ты не принцесса...
я вот своему Еське все время напоминаю, как он и тогда боялся, а справился же! и тогда - никто не верил - а он смог!
вопрос всегда только один - зачем? и хочешь ли ты этого сам?
он, может, и сам до конца не знает - какой он молодец и сколько может на самом то деле!
Приблизительно видно, о чем конкретно каждый говорит. Все о разном )))
Но ты подтверждаешь то, что говорю я. Ты, как близкий человек, советуешь то, что ему будет лучше, по твоему мнению.
Тот же самый друг через несколько лет, когда мой сын вырос, сам сообщил мне, что есть аналогичная должность в другой компании и посоветовал, мне туда пойти.
Хех)))), от меня тоже мерсибо))), тк теперь я буду знать, что призыв к порядку - это манипуляция с расчетом на мою ценностную ЧС))).
Хотя, если честно, я бы и без этого аргумента лезть не стала))), у меня на подкорке уважение чужой территории, и свобода ее нарушать в экстремальных случаях. Последнее по наитию
Ну почему сразу саботируешь, Зарем? Или там завидуешь.. Смысла не видишь, патамушта у нас "а смысл"?
Конкретно, если подруга-Гюго в своей фирмешке выпускает дадцыбао, что мол в целях повышения эффективности продаж всем менеджерам по продажам отныне и навек ходить белый верх-черный низ, я говорить ничего не буду. Не потому что саботаж. или тем более зависть. А что смысла нет.
Мне лично - ни жарко ни холодно.
А объяснять 42-летней тетке, что в целях повышения эффективности продаж надо на рекламу тратить запланированные 260, а никак не 70, потому что при пересечении определенного нижнего порога деньги ты все равно тратишь, а эффекта никакого, если она сама этого не понимает - да а вот смысл? И если ты не вкладываешь в рекламу, то хоть в снегурочек ты из наряди - толку не будет?
Так же как и тот факт, что если ты уж требуешь некоего единообразия, то рубашечки тебе придется закупить самой, централизованно, и раздать девчонкам. А от того, что одна сидит в белой футболке, вторая в белом свитере, а третья - в белом батнике, так и еще понимание "белого" у каждого свое.. Я на это позырила, подумалось - странно как-то они у нее все одеты. Чуть-чуть вроде как дурдомом попахивает.
Так я это все к чему. Может быть конечно и я не права. Но мне кажется, что если настолько очевидные вещи надо человеку объяснять - то и объяснять не стоит.
один черт не поймет.
Не, Ник, ну, если сама не понимает (такое ведь бывает?), один раз объяснить можно, почему бы и нет, возможно, это поимеет смысл.. здесь ведь есть логика... и есть смысл.. а вдруг дойдет? а если тебе говорят, что лезешь не в свое дело, да не по Сеньке шапку ломишь, да не твое дело и бла-бла-бла.. а то, что человек делает, возможно, имеет смысл при этом (даже не ясный тебе), то идите вы, товарищЬ со своими советами...
а если нет, то ну и в п... ээ.. пень, сам виноват..
ну, как-то так, по-моему...
Кажется, я себе подобные комментарии тоже иногда позволяю, когда вижу, что человек умается, а выйдет лишь ему боком. Или когда мне хочется ограничить его излишнюю на мой взгляд активность. Чтобы не мельтешил, короче.
Из самых искренних побуждений! и без всяких намеков на саботаж.
В то же время я бы рассмотрела, в чем психологическая выгода советчику от таких рекомендаций.
ОМГ. Так конкретно смысл и надо обсуждать тогда, а не то получится или не получится у конкретного чела сделать чето то там якобы "бессмысленное".)
Апатамушта смысл - это целесообразность действий, (так, на минуточку). Целесообразно разрулить ситуацию? Нецелесообразно, так и скажи, пусть не разруливает. Но решает САМ! А рассуждать что это блиииин канечно было бы сделать нужно и здорово, но "ты не тот человек и не в том положении" - это извините не поиски смысла)
У вас воля то какая по афанасьеву? Чет читаю вас так и вообще сдается мне как будто мы с других планет. хотя нап узнается.
я ж говорю, можт я и не права.
Просто для меня до ТАКОЙ, БЛИН степени очевидно, что это ее странно выглядящее стадо и эффективность продаж - понятия из разных словарей, что у меня слов наверное не хватит. Ну глазами видно же!
не знаю, короче. Знаю, что пробовать что-то объяснять буду, только если спросят.
Потом еще важный факт - стадо в белом - этож малюсенькая иллюстрация. Там вообще (с моей тз) все надо менять, начиная с вывески. И чо мне теперь - головным мозгом с ней поделиться?
Короче, пусть живет, как хочет, пофиг. Не умирает же?
Судьи те, кого человек сам сделал себе судьями. Потому что люди реагируют на то, как им подали информацию, можно подать ее так, что никаких советов не будет, можно и вообще не рассказывать что-то, чтобы не провоцировать советы. А можно рассказать так, что у любого начнется непреодолимое желание дать "полезный совет". Если одновременно разные люди начинают давать советы, значит уж точно их на это как-то спровоцировали.
Почему-то мне практически никто и никогда не дает никаких советов и ни от чего не предостерегает. Я просто не даю такого шанса, не провоцирую на это, не рассказываю лишнего, вот и все.
нет, ты права... ты рассуждаешь как 1Л или 1В (надо подумать) и рассуждаешь из позиции целесообразности.. выступаешь по ЧЛ
принимаю каждое слово.. (хоть я, возможно таки влезла бы со своими 5 копейками ), а я говорю о комментариях, вызывающих у человека фрустрации... ну, или комплексы, или неуверенность в себе.. грубо говоря, затыкающие его ... обламывающие..
выступаю по этике тоись
мне кажется можно.
Вон Марихуана у нас - такой напобаль в одном флаконе. Хотя лично я не знакома, что важно, ну - по постам.
Бурый такой, веселый такой, вполне себе жизнерадостный Баль. Или - умный такой, предусмотрительный такой, периодически думающий о вечном - Нап.
у меня 3Л.. плюс я квестим (ну, как я считаю ), когда я рассказываю своим сестрам что-либо о своих взаимоотношениях на работе или в личном плане, одна тут же начинает давать советы, вторая давать оценки.. а я просто сообщаю информацию, плюс мне просто удобно проговорить мысль или ситуацию вслух и покидать варианты в обе стороны..
зная это за собой, я, как правило, предупреждаю: так, я сейчас просто сообщаю информацию и рассуждаю, мне советы и оценки не нужны. Когда потребуются, спрошу, пока просто слушаем, если надо, задаем вопросы по моей позиции. Без оценок. Без советов.
Я не умею молчать или продумывать что-либо про себя.. мне лично надо обязательно проговорить вслух.
Ну мой тот нап-ненап книжки мне подсовывает.. сам читает.. общается много в инете и аське.. какбе экстраверт не ахти.. и все таки умный.. много знаний
не знаю, может третья прокачана так сильно если папа баль ? папа тоже очень умный, ну как и любой баль в этом возрасте..
Народ, спасибо за обсуждение. За весь спектр мнений - оказалось очень полезно увидеть столько ракурсов. Вы мне действительно очень помогли. Только я теперь даже не знаю, как отвечать, потому что несколько страниц уже )).
') То есть если умный, то не Нап?