Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Может ли Штирлиц быть свободным с наполеоном?

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2013/Mozhet-li-shtirlits-byt-svobodnym-s-napoleonom-19418.html

 

Может ли Штирлиц быть свободным с наполеоном?


Lekas
"Штирлиц"

Сообщений: 1/0

Доброго времени суток!
У нас компания друзей, в которой около 5 лет встречались Штирлиц и Гюгошка (даже были женаты), хоть и пару раз расставались, но отношения все равно оставались дружескими. Три месяца назад снова разошлись, Штир сразу встретил Наполеонку, и понеслось. Влюблен по уши, стал работать не жалея себя, зарабатывая на квартиру, и видеться с друзьями перестал вообще, говоря, что нет времени (до этого виделись каждую неделю). Наполеонка в соцсетях заблокировала Гюгошку (хотя та ей вроде бы и не враг?) и совсем не хочет встречаться с ней и компанией её, а значит и Штира, друзей. Штир стал сам не свой, на компромисы не идет (даже со своим лучшим другом Гексли), но боготворит Напку, как серьезную девушку без капризов. И вот вопрос: есть ли шанс вернуть его обратно (хотя сам он не видит, что отстранился и стал грубее), или против такой тяжелой артиллерии не попрешь и парень пропал? Может ли он снова стать свободным или ее интересы всегда будут важнее?

22 Июн 2013 23:34

Donna-Anna
"Габен"

Сообщений: 5/11

Напка эта не та женщина, которая будет делить своего мужчину с другой, поэтому заблокировала Гюгошку. А про отношения соцзаказа можно сказать одно, что тут только время может помочь. У меня была такая же ситуация, когда подруга Штира влюбилась в Напа. Но.... потом поняла, что хоть пятки ему вареньем намажь, все равно никак не сможешь угодить.


23 Июн 2013 16:05

Antonja
"Гюго"

Сообщений: 176/687

Скорей всего Гюго не забудет эту блокировку Напки, чем хуже для Напки, так как Гюго автоматически переходит на сторону Штира

23 Июн 2013 17:18

Lekas
"Штирлиц"

Сообщений: 2/0

Спасибо за ответы)
Donna-Anna, я не знаю, поймет ли эту мысль Штир, но пока Напка его ведет довольно уверенно. Через 2 недели знакомства съезжаются (на нашего Штира это не похоже), и уже говорит, что жениться бы пора, а то возраст, семью создавать надо, заспешил как-то.
Antonja, да, она довольно импульсивно это восприняла. Ведь она-то ничего не сделала ей, да и со штиром не сказать, чтоб со скандалами расходились.. И правда, она не имеет ничего против самого штира

23 Июн 2013 22:23

Lekas
"Штирлиц"

Сообщений: 3/0

Дорогие форумчане! Посоветуйте, как быть? У нас была дружная душевная компания друзей, а теперь Напка хочет её развалить. Наш штир теперь зовет на встречи (а их за 3 месяца было всего 3) только тех, кого хочет видеть она. На наши общие встречи они ни разу не приходили, то дела, то просто трубку не берет и тд. Детский сад какой-то! Штирлиц ненавидит гюгошку, хотя раньше они расходились "друзьями". Мне не нравится играть под дудку Напки. Как ей противостоять?! Причем, когда я в открытую говорила ему, что она его слишком крепко держит, он лишь отвечает, что она пока не понимает, что этого делать не нужно, и думает, что то временем у нее это пройдет.

16 Июл 2013 17:14

Krasotka_Tata
"Гексли"

Сообщений: 27/149

Такое ощущение, что этот Штир занимает прямо какое-то центральное место в вашей общей компании. Уж слишком большое значение придается его приглашениям и поведению Напки. Конечно, обидно потерять прежний сложившийся стиль общения, как ценностный БЭ я вас прекрасно понимаю. Но в разгар влюбленности Штир не услышит никаких доводов. Вы ему наверняка говорили, что не приглашая некоторых друзей, он рискует их потерять. Скорее всего, он об этом не задумывается, так как влюбленный человек смотрит на все сквозь призму своего чувства.
Начав противостоять Напке, вы придадите слишком большое значение её персоне. Ну и нафига? Не обращайте внимания. Пусть пока они приглашают, кого считают нужным приглашать. А Вы в свою очередь на общей встрече просто поговорите со всей вашей компанией о том, что не приглашенным боязно от того, что такая душевная дружная компания может развалиться, что они все друг другу дороги, любимы... Да и продолжайте собираться все вместе, как раньше, не обращая внимания на закидоны Напки и влюбленного Штира. Не приходят - да и бог с ними. Если будете зацикливаться и переживать по поводу их отношения к Вам - в общей компании начнет нарастать напряжение.
В конце концов, все в жизни меняется. Зачастую, не возможно сохранять всю жизнь одни и те же отношения совсем уж без изменений. А развалить компанию Напка не сможет, если остальные ваши друзья не захотят этого.

16 Июл 2013 18:39

Antonja
"Гюго"

Сообщений: 181/708

Вступлюсь за Вашу Гюгошку! Понимаю как ей обидно, но не думаю, что Гюго будет плясать под дудку Напки?!

А вообще как было выше написано игнорить Напку, как говорится пришла в чужоё огород со своим уставом.
А пока вы всей компанией будете оказывать ей внимание и много разговоров вокруг этого, ей только на руку.
Может Вам вашей компанией какую нибудь цель организовать или вспомнить, что давно хотели сделать, но не сделали вместе? Чтоб утереть им нос Штиру и Напе! А Штиру сказать если что то предъявлять начнёт" ну ты же у нас влюблённый " не хотели беспокоить)))!

16 Июл 2013 18:51

Lekas
"Штирлиц"

Сообщений: 4/0

Насчет центрального места - есть такое) он был организатором походов, отдыха.. Мы, конечно, держимся друг за друга) Но вот это "пришла и начала командовать" мне не нравится. Спасибо за советы! Постараюсь меньше энергии в её сторону посылать.

16 Июл 2013 20:27

Vydumka
"Дон Кихот"

Сообщений: 43/649

Меня больше удивляет поведение "компании". Почему люди считают себя вправе решать за друга, с кем ему жить?!

Человек влюбился, счастлив. А тут ему "советуют", что женщина ему не подходит, а он должен вернуться к Гюгошке, с которой уже расстались (!!!) (думаю на то были причины). Да и до этого много раз расходились. И не в гражданском браке жили, а в официальном. Значит так сильно достало, что захотелось разойтись навсегда

Понятно что влюбенный человек хочет проводить время с объектом страсти. Потому и перестал посещать компанию. А вовсе не из-за "вредности Напки". Раз он был "заводилой", понятно что теперь Ва скучно без него.

Но это не повод ПОРТИТЬ ЕМУ ЛИЧНУЮ ЖИЗНЬ ради ваших мероприятий.
Вы поймите, человек СЕЙЧАС СЧАСТЛИВ!!! Чем бы это не закончилось! Ну зачем Вы ему препятствуете? Какие именно у вас реальные возражения против Напки? Вам достоверно известно что она каждый раз выходила замуж и обирала мужей? И сразу после этого разводилась и искала следующего?

Как вообще можно вмешиваться в чужую жизнь?

Ну ладно, если человек однозначно губит свою жизнь - например подсел на наркотики. Тут забота очень понятна.
Но если человек сейчас счастлив, но кому-то его не хватает и за это ему хотят "обломить малину"... я этого не понимаю!

16 Июл 2013 21:00

Neversky
"Драйзер"

Сообщений: 183/1011


Может лучше жить своей жизнью. Самый простой способ не плясать ни под чьи дудки.
Она в своем огороде.

Вот это дельная мысль. А если не хватит запала, чтобы сотворить что-нибудь действительно стоящее без него - значит у вас действительно к нему больше детский эгоистический интерес, как к организатору развлечений.

16 Июл 2013 22:44

Antonja
"Гюго"

Сообщений: 182/709

У меня мама Напа, так вот, когда Напе на наплевать на ситуацию, то таже будет палки в колёса вставлять!
Что просто бесит.
Напа, не в своём огороде! тут конечно слабость этого Штира, а Напа почувствовала свою силу.
Мама пытается и сейчас мной манипулировать, на, что я ей просто говорю, "хватит манипулировать"

16 Июл 2013 23:16

Neversky
"Драйзер"

Сообщений: 184/1012


В своем.
Вас бесит, а Штира нет. Если у них в их личной жизни есть минусы, то они покрываются такими плюсами, какие не дадут мама и друзья. Надолго ли - да ничто не бывает вечно. Но сейчас - вот так.
А в чужую компанию она не лезет. Она ставит заслон от компании - это и раздражает, начинается "мы не сдадимся, мы не отдадим". А вы расслабьтесь и живите своей жизнь. Время покажет.
Манипулятивными кажутся любые действия не неценностным аспектам. Мне тоже действия мамы-Доси кажутся манипулятивными ("ой я бедная-усталая, а еще в магазин идти"). И ответ примерно такой же, как и у вас (что за извивы манипуляторские! "мам, просто скажи - сходи в магазин!").

17 Июл 2013 06:03

Katenka
"Наполеон"

Сообщений: 12/60


Какие заслоны? У людей период влюбленности, гон, в такие периоды никто не нужен кроме объекта, и пусть весь мир отдохнет. Не думаю, что нежелание Штира ходить на встречи с друзьями - это желание Напки.
Детский сад, ага
Вы, извините, когда-нибудь влюблялись взаимно?
Это вам Штир сказал, что зовет тех, кого хочет видеть Напка?

Я вас почитала, я бы вас тоже не позвала

Вы погодите, они еще ребеночка родят, тогда вы Штира "вашего" вообще не увидите. Напка будет виновата, ага.
Ага, любовь страшная штука, скажу я вам.
Парень сможет стать снова свободным, когда влюбленность пройдет, если к тому времени не женится и не родит пару-тройку детей.

За просто так заблокировала? Это точно на Напку не похоже, скорее всего вы чего-то не знаете.

Хотите напакостить? Пара Нап-Штир не есть хорошо для брака, жесть в итоге получается для обоих. Но вряд ли "ваш" Штир на данном этапе к этому прислушается.
Может и правда. Как-то Напка вашу "душевную" компанию отсканировала, и "душевное" отношение компании к ней, и, как следствие, ставит заслоны.


17 Июл 2013 10:40

Lekas
"Штирлиц"

Сообщений: 6/0



Да, он это в открытую говорил, но в мягкой форме, что она не готова пока общаться со всеми его друзьями.
Меня как раз он и зовет, не надо язвить. Только мы с еще одним другом ее и видели.
И как раз первая встреча прошла уже неудачно. Мы пригласили их к нами в гости, и когда она пришла, начала снисходительно-высокомерно вести себя, показывая, что она лучше нас, причем какую бы тему не затронули. Может она УЖЕ встала на защиту? Хотелось ее выгнать, честное слово, но тогда я просто закрылась, не желая портить отношения. Вторая встреча прошла не лучше. И получается, или я закрываюсь и молчу, или могу резко что-то сказать. Но на ражон лезть не хочу, понимаю, что лучше от этого не станет. Вот и встал вопрос, как ей противостоять, но не ссориться и не потакать.



Они друг друга даже не знают. Просто Гюго - ее соперница.

я не из таких.


Да в том-то и дело, что всё наоборот..

17 Июл 2013 12:47

Fiorellino
"Достоевский"

Сообщений: 1/1



Если кто-то из гостей по-хамски ведет себя в моем доме, даже если это возлюбленная приятеля/родственника, не вижу смысла потакать. Ответьте. Резко.

А в остальном поддерживаю Neversky с предложением "А вы расслабьтесь и живите своей жизнь. Время покажет".

17 Июл 2013 13:30

Lekas
"Штирлиц"

Сообщений: 7/0

Если я расслаблюсь, то наговорю много лишнего))) пусть даже в шутку. Когда мы их впервые увидели вместе, Гексли, что был со мной рядом как бы мне на ушко сказал шутя "какую красотку наш штир нашел". После этого она высказалась штиру, будто её назвали девушкой легкого поведения, за что потом нам штир устроил серьезную беседу но этому поводу. Нам было смешно))

17 Июл 2013 13:38

Neversky
"Драйзер"

Сообщений: 185/1012


У девушки похоже проблемы с коммуникацией и самооценкой. Помочь тому, кто о помощи не просит сложно, но если вы все же захотите именно помочь, а не противостоять, то это можно сделать только одним способом - поддерживать ее, несмотря ни на что, несмотря на ее колючесть. Дать ей понять, что ее примут любой, а не будут оценивать, как новый объект "ну-с, насколько она подходит для нас". Правда, этот шанс уже упущен, дальше можно только по-детски дуться друг на друга.
Если бы у вас было уважение к выбору вашего друга - вы бы так и сделали (несмотря ни на какие сложности ее поведения), помогли бы освоиться девушке просто потому, что он ее уже выбрал, а значит она всяко - автоматически - часть вашей компании, она не должна ничего доказывать.
Штир, конечно, тоже выбрал неправильную линию поведения, он тоже не должен вставать ни на чью сторону и никого защищать - ни ее, ни вас. Обе стороны дороги, вам всяко вместе общаться, тут нужно четко держать баланс.
Кто мудрее, тот примет спокойную позицию и будет уходить от обсуждения и осуждения. Но это сложно. Сплетничать всегда веселей, особенно когда на одной стороне сплоченный коллектив, а на второй кто-то новенький и ведущий себя неправильно.
Там может быть и не Напка вообще, в таком случае. Просто девушка сейчас впала в некоторый упрямый ступор.

17 Июл 2013 15:14

Buharin
"Бальзак"

Сообщений: 15/51



Кто бы она ни была по типу, она взяла на себя не самую красивую роль. Позвольте ей и дальше играть такую роль. Ведите себя подчеркнуто вежливо, мягко и доброжелательно - контраст будет работать на вас. В итоге этот контраст может заставить вашего друга задуматься о том, кто на самом деле адекватно себя ведет, а кто нет. Кроме того, она тоже может заметить, что сама себе вредит своей агрессией, и изменить поведение. А если нет - кому хуже... В любом случае, вы покажете себя в хорошем свете перед своим другом.

17 Июл 2013 15:49

Katenka
"Наполеон"

Сообщений: 13/60


Нет, ну какая она ей соперница. Или все бывшие соперницы? Даже если соперница, заблокировать страницу на ровном месте, это как лапки вверх задрать. Скорее что-то было. Если там Напка, конечно.

17 Июл 2013 17:18

Lekas
"Штирлиц"

Сообщений: 8/0

Buharin, мы как раз и решили, что надо именно так себя вести)
Neversky, я тоже несколько лет назад пришла в эту компанию со стороны, и пару лет назад еще одна девушка. И там тоже встретили прошлые симпатии наших молодых людей. Но у нас, к счастью, не было таких ограничений.
Насчет помочь освоиться - мы, когда узнали, что у него появилась девушка, наоборот обрадовались, а когда пришла такая командирка, нам не по себе стало. Я думаю, надо просто привыкнуть к ее манере общения..

17 Июл 2013 17:20

Katenka
"Наполеон"

Сообщений: 14/60


Это Напы на Штиров такое первое впечатление производят?

В чем противостоять? Она же к вам и в вашу компанию без приглашений не лезет? И с приглашениями не особо стремится.
Да, некогда ему, не до компаний ему сейчас. Обидно, да. Се ля ви


17 Июл 2013 17:28

Lekas
"Штирлиц"

Сообщений: 9/0

Да, только с другом мы теперь общаемся вместе с ней.
Точно Напка.
Про гюго - возможно, потому, что та продолжала общаться со Штиром, звонила и писала?

17 Июл 2013 17:29

Katenka
"Наполеон"

Сообщений: 15/60


Должно быть что-то между Гюго и Напкой. Или косвенно через Штира, может со Штиром ее обсуждала, Штир донес до Напки...
Но это мы уже сплетничаем
Кстати, вспомнила одного Гека знакомого. Он тоже так делал с красивыми девушками, окидывая взглядом с головы до пяток. Впечатление создавалось ровно такое, как у вашей Напки. Другое дело, что Напку этим не заденешь. А Штира, тем что его девушку так оценили, легко. Поэтому могло быть так, что Напка в разговоре просто констатировала, а Штира тронуло.


17 Июл 2013 19:29




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор