| | Проявления чувств у Жуков |
Irenka
"Есенин"
Сообщений: 21/75
|
Товарищи Жуки и знающие, как понять, когда Жуковы влюблены, либо имеют серьезные намерения?
Чтобы была понятна суть вопроса.. в моих прошлых отношениях, Жук много говорил о любви, вроде что-то и делал, но потом опять пропадал.. Согласна, что может и я в чем-то не права была, но речь не об этом.. Как можно отличить любящего Жука от Жука, который притворяется оным для достижения какой-то своей непонятной остальным цели?)
1 Дек 2011 21:58
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 0/109
|
Постановка перед фактом, молчание о своих целях, но претворение их в дело.
Глубокое изучение и логический анализ, выводы будут умалчиваться, а вот что говорится другим, как, когда и зачем будет прошифровано и проанализировано.
Скрытность своего отношения, но рассуждения об отношениях других, скажем так - далёких людей то запросто.
Технократизм и управленчество т. е. разговоры и дела будут крутиться в это сфере наиболее.
Проверка на "сопливость".
2 Дек 2011 11:15
|
Silja_2
"Жуков"
Сообщений: 229/415
|
Жуков не может много говорить о любви. Тем более, мужчина. Если любит - пропадаться тоже не будет - время ценность. Притворяться - тоже не будет, притворства по части этиков.
Скорее всего, тот, кого выдаете за Жукова, не был таковым. Ну, как вариант, он Вас не любил, но, мне кажется, Жуковы склонны проговаривать отношения. Они ж логики.
2 Дек 2011 12:08
|
Nastutachka
"Есенин"
Сообщений: 1/18
|
и что? если Жук пропал, то все? эх...
то есть мне можно даже и не ждать когда он соскучится?
а он может в шутку спрашивать о том хочу ли я за него замуж, прикидываясь что проводит соцопрос?
или лучше самой выйти на связь и поговорить иначе, серьезно на эту тему и извиниться что восприняла лжешутку шуткой?
да и он сам говорил что до 27 не собирается даже!!! +как можно соглашаться когда МОМЕНТ не тот?
2 Дек 2011 13:02
|
Silja_2
"Жуков"
Сообщений: 229/417
|
Только если Вы этого тоже хотите.
Пропадать - это больше особенность интуитов, ведь для них основная форма существования - это время. Жуков сам, со своей одномерной этикой и многомерной сенсорикой - как он будет пропадать от любимого человека? У Жукова вся любовь - сенсорная. Ей необходимо ощущать любимого, хоть в каком-то его проявлении, хоть в телефоне, хоть в аське. НА КРАЙНИЙ случай.
Ну что я Вам могу тут сказать...
На кофейной гуще еще погадайте, на картах поворожите.
Жуков, если пропадает, то он в делах и он о своих планах Вам обязательно сообщит. Если он Вас любит. Даже если Вы его сильно обидели, он отойдет на какое-то время, проанализирует, что ему дороже - Вы или свои эмоции и объявится. Но это - при нестабильных отношениях, тех, в которых Жуков не видит особой перспективы. Если и видит перспективу, и любит - не будет пропадать. Только разве уйдет навсегда, если видит весомые причины для этого.
2 Дек 2011 13:20
|
Silja_2
"Жуков"
Сообщений: 229/418
|
Опять же, это скорее, донское. Обижать не хочет? Лучше горькая правда, чем непонятки и вынос мозга.
Да что хотите тут приплетайте - хоть астрологию, хоть психейогу. Жуков - он все равно Жуков. КТо-то мягче, кто-то жестче, кто-то богаче, кто-то беднее, кто-то красивее, кто-то - не очень, кто-то молод, а у кого-то уже есть опыт. Нет одинаковых людей.
Но Жуков, даже если Вы его оооочень обидели, переварит обиду, позвонит или придет и скажет, что он решил с Вами расстаться. Может всплывать - появляться, если неуверен в Вашей любви, если часто ссоритесь - он как бы прощупывает почву. Когда же окончательно прощупает - сделает вывод. И Вам этот вывод обязательно скажет.
Еще раз: Жуков - экстраверт, т. е. ориентируется в первую очередь на вас, а не на свои внутренние состояния, поэтому во внутреннее пространство не пропадает, Жуков - сенсорик, т. е. ему важно ощущать любимого человека, Жуков - логик, поэтому ему нужна предельная ясность чувств и отношений. Иначе - у него вылетают пробки. За примером ходить не надо. Как закончил свою жизнь Маяковский? А отчего? Оттого, что ему на почве отношений постоянно выносился мозг. Ну и другие причины.
2 Дек 2011 20:25
|
iTEXnick
"Жуков"
Сообщений: 286/55
|
Этики 2 квадры хорошо разбираются в эмоциях. И легко могут отличить фальшивые эмоции от настоящих.
Если нет настоящих эмоций со стороны СЛЭ, значит нет чувств.
2 Дек 2011 20:56
|
Silja_2
"Жуков"
Сообщений: 229/419
|
Давайте обсуждать астрологию на астрологическом форуме - это раз. Второе - среди представителей типа "Жуков" как и среди представителей других типов Вы можете встретить людей разных. Жуков - топ-менеджер, возможно, устроит Вам прощальный ужин в фешенебельном ресторане, Жуков - инструктор по боди-билдингу коротко скажет "Ты классная телка и тя любил, ббб, но вот, ббб, ее и т. д." Но я не представляю Жукова, который бы прятался по кустам от девушки... Не барское это дело.
Хотя - хто поймет этих Гекслей - как они реагируют на наши исчезновения.
2 Дек 2011 21:57
|
Siriu
"Максим"
Сообщений: 9/443
|
Агрессорам Беты такое не свойственно.
Разве что девушка ему не интересна, и он общается с ней от скуки в перерывах между интересными событиями.
2 Дек 2011 23:26
|
missanna
"Есенин"
Сообщений: 4/84
|
Но интуиты ведь готовы ждать и такОе себе напридумывают в эти перерывы... И никакая многомерная этика не спасает от сомнений "любит-не любит"
2 Дек 2011 23:56
|
Irenka
"Есенин"
Сообщений: 21/77
|
Ой, простите.. напустила туману.. согласна - пропадать и морозиться - по моей части.. он пропадал из моей жизни уходя в загул с друзьями или "покоряя очередную вершину".. меня просто уже тут цикнули, что я, мол, повторяюсь, вот и решила, что не стоит в каждой теме "кричать" о своих бывших отношениях.. На связи мы были всегда - работа обязывала.. более того, в самое жуткое время мы сидели в одном кабинете друг напротив друга.. так что общения со мной и меня вообще ему хватало всегда, даже когда не жили вместе.. сейчас даже мы регулярно списываемся.. аська, смс, соц сети.. ни дня без общения пусть даже в 2х словах не проходит.. молчит только находит новую пассию.. пол недели максимум.. больше не выдерживает..
А по поводу того что говорит о любви.. ну не так страстно и не так часто как может показаться по моим словам.. только в тех случаях, когда думал что это единственный случай чтобы не дать мне уйти к другому к примеру.. но для меня это было уже "говорит о любви", потому что раньше когда заводила любые разговоры об отношениях "молчал как рыба". Проще со стенкой было бы разговаривать..
Что-то такое.. просто на самом деле не хотелось распространяться опять на эту тему.. хотелось узнать именно о проявлениях настоящих чувств.. как опять не ошибиться..
3 Дек 2011 00:10
|
Silja_2
"Жуков"
Сообщений: 229/421
|
Еще раз повторяю: либо он не Жуков, либо - Вы его не любили и отталкивали. Жуков не будет говорить о любви, если ее нет. Он не Нап. Скажите, зачем ему добровольно надрываться по слабым функциям, если у него все в порядке? А то, что Вы описали - это бррр...
А я Вам разложила по, ПОЧЕМУ Жуков не может взять и пропасть на неопределенное время, что для меня равносильно прятанью в кусты. Вы уточните у той девушки, может, она на него кричала, изменяла, чего-то неоправданного требовала? ТОгда любой Жуков сразу станет рыбой.
3 Дек 2011 07:33
|
Irenka
"Есенин"
Сообщений: 21/79
|
Возможно. Но, еще раз повторю, не мои отношения - основная тема для обсуждения в этом топике..
Спасибо)
3 Дек 2011 11:01
|
Silja_2
"Жуков"
Сообщений: 229/423
|
Да неважно, я уж запуталась, кто про кого говорит, у кого был "Жуков" - то ли у авторов, то ли у их подруг. Суть одна: если Жуков уверен в своей и Вашей любви - он пропадать не будет.
3 Дек 2011 14:13
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 245/1362
|
От еся пропасть?
Это реально разве? ))))))))))))))))
Сколько себя помню: всегда было ощущение собственной... неограниченной (в потенциале) способности найти интересующего человека. Было бы желание и интерес. И - отсутствие сдерживающих факторов. Типа, только разреши себе - и все будет ))
Поэтому, если от еся кто-то пропал, то это значит, что есь сам это позволил. Наше ожидание не бывает пассивным. Все под контролем обычно. А вопросы-расспросы, тем более, публичные, все эти почему да отчего - относительно чувств, намерений и мотивов близких людей - это так... Эмоции сбросить
Разве не так, тождики?
3 Дек 2011 14:44
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 289/1758
|
Что-то я полностью в этой теме согласна с Silja_2 и Siriu. Даже насчет гекслей)
Особенно с этим: "Но я не представляю Жукова, который бы прятался по кустам от девушки... Не барское это дело."
И этим: "Агрессорам Беты такое не свойственно.
Разве что девушка ему не интересна, и он общается с ней от скуки в перерывах между интересными событиями."
Добавить нечего.
Именно так.)))
3 Дек 2011 14:48
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/339
|
Я вот счас типа "пропала" от моей подруги-Еськи Она вызывает в скайпе и шлет сообщения там же. Я не ответила несколько дней уже. Просто настроение плохое и не знаю о чем с ней говорить. Обычно надо ей что-то советовать, а сейчас неохота. Она замолчала, мне кажется именно так и поняла. Нет, я уверена. Никакой паники или обиды с ее стороны не будет. И она меня не "теряет"
3 Дек 2011 15:01
|
Nastutachka
"Есенин"
Сообщений: 1/20
|
да, все именно так!! )))
навязчивым быть не хочется, иногда перерывы сам создаешь... а в результате сам и мучаешься =) накручивать себя меньше надо, успокоиться )) ведь на самом деле, фиг от Еся скроешься, сама знаю )))))))
3 Дек 2011 15:42
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 245/1363
|
Я не знаю, как по факту, как-то не приходилось вот так прямо сильно-сильно искать и обламываться Обычно - либо сама себя тормозишь какими-то соображениями, либо все понятно, либо... вообще не заметила, что кто-то там пропал (сильно краснеющий смайлик)
В таких ситуациях обида или, скорее, досада, как правило, на себя - типа, ясно же было, по какой причине человек молчит, ну надо же еще раз удостовериться наверняка, а это уже может сойти за реальную навязчивость... Типа "ага, она от меня устала... Эй, ты точно от меня устала? А... ну ладно, отдыхай..." уЖос, но вот жеж Одна отрада - что те, кто нас любит, такое безобразие как-то прощают Равно как и пропадания, которые куда чаще... И по теме.
Думаю, если жуков, то отличить запросто.
А вот если какой другой ТИМ... Тут могут быть неожиданности... малоприятные
И на еся есть гамлеты, например. Или габены какие-нибудь... Не говоря уж о гексли ))))))
Кроме того, человек, даже искренне любя (с его т. з.), может преследовать на деле что-то иное... Сюда - всякие зависимости, мизогинию и т. п. Тут и жуковы могут замешаться, а кто застрахован?
Словом... Нужно рассматривать конкретную ситуацию и человека, под лупой, а для общего случая - вряд ли существует какой-то содержательный ответ.
3 Дек 2011 16:19
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/342
|
Не, у нас не так, и знакомы мы давно. (Хотя, я может чего не так поняла в Вашем посте) Просто она поприставала-поприставала, потом сделала вывод (правильный) и ждет. Если б у нее возникла хоть какая левая мысль, или если правда что-то срочно надо, то мне б написали конкретно "ну ты где? давай отзовись, это срочно!" И все.
3 Дек 2011 16:21
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 245/1364
|
Ну, так а я о чем? Просто озвучила чувства еся (ну или свои... хоть и от тождиков приходилось слышать похожее) по отношению к себе по поводу этих самых "поприставала... сделала выводы" Это вслух не говорится, конечно (В своих собственных глазах это "поприставала" выглядит нередко чем-то малодопустимым просто. При том, что знаешь, что другие могут ничего такого... Помню свои расчеты "ага, вот я три дня подряд у Н. проторчала, надо дать ей передохнуть, два дня не заходила, и седня не пойду". А Н. уже стоит на пороге возмущенная: "Ты куда пропала ваще, третий день ни слуху ни духу?!!"
))))))))))))))))
3 Дек 2011 16:24
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/343
|
ммм? ну так я же ж как бы пропала, но как бы и не пропала совсем. Тема про чувства жуковых. Так вот, когда у жуковых есть чувства, то жуковы их настолько явно и однозначно проявляют, что там уж хоть пропадай, хоть не пропадай.... Не только Еси, но и все, кому я предъявляла свои чувства (именно чувства) никогда не боятся вообще ничего из моих эмоциональных зигзагов. Мои эмоции есть, хоть их и мало. Но это не имеет отношения к отношениям Сейчас даже Габен не боится. Говорит (как я его научила) "а что такого, это же только эмоции, ты куда собралась? "
3 Дек 2011 16:34
|
sb2009
"Габен"
Сообщений: 64/1034
|
Это как? Габены тут на форуме сплошь и рядом пропадают, а жуковы нет? ))) А габы вроде как тоже к сенсорикам отнесены ))) Сенсорика..... ну... ее много вокруг )))
Это ключевое ))) и не только для есей ))) и даже сдерживающих факторов нет, если есть интерес )))
3 Дек 2011 21:06
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/356
|
Ну да, я хотела сказать, что Габены вроде как сенсорики. Забыла просто. И все остальное, согласна
3 Дек 2011 21:16
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 899/7855
|
а Вы спросите - расскажу.
У меня в свое время был роман с Жуковым. Долгий. Потом наступило прозрение и разочарование. Сначала я решила просто отойти ( увеличить дистанцию) и посмотреть что будет. Увеличила. Только с днем рождения поздравила и то очень сухо и формально. На мое поздравление он откликнулся смской, еще вполне теплой и заботливой. Я ответила дружелюбно, но отстраненно.
после этого - он исчез. То есть перестал писать, звонить и пр.
я вот подумала : он что телепат что ли?
на самом деле я знала ( такие случаи были), что если мне начать очень активно проявляться, не сразу, но через какое-то время отношения вернутся на круги свои. но поняла, что мне это уже не нужно. Я устала. Реально - выпотрошена и разочарована. Думаю, что и он находился в похожем состоянии. И делать первый шаг чтобы просто объясниться - не занятие логика-сенсорика.
это были единственные мои отношения, сощедшие на нет без объяснений.
4 Дек 2011 09:55
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 289/1760
|
Все-таки отношения Жуковка-Еська - это немного другое. Дружба не требует романтических шаблонов.
Мы с подругой-Жуковкой общаемся с университета. И периодически обе "пропадаем". Намеренно или нет - не имеет значения. Живем неблизко, у каждой своя жизнь. Поэтому если она мне не отвечает в онлайне, то я понимаю - ей сейчас общаться не хочется. Настроение неважное, возможно - косяки в личных отношениях, и ей не хочется это обсуждать. Ок. Я не настаиваю. Она всегда знает, как меня найти, и всегда находит - если ей нужно.
И никаких обид, паник и прочих неконструктивных состояний)))
4 Дек 2011 12:44
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 289/1761
|
За это поблагодарила.
В самом деле, если у Жукова есть реальные чувства.. а особенно у мужчины-Жукова - то не заметить их НЕРЕАЛЬНО ВООБЩЕ. Их видят все в радиусе 1 км.
Жуки-мужчины в плане отношений достаточно просты и понятны. (Простите меня, Жуки..)))
Они опекают, они заботятся, они контролируют.. они постоянно хотят присутствовать в твоей жизни и при первой возможности подтаскивают тебя к себе - в реальную жизнь.
И если вы оба свободны, нет каких-то отягощающих факторов.. если Жук вам доверяет - то он не будет играться с чувствами и пытаться ими манипулировать. Он же не Нап какой..)))))
Да, конкретных сиропно-мелодраматических слов от него не очень-то дождешься)))) но зачем эти слова вообще нужны, если он чувства выражает всем своим поведением.. Я и сама скептически отношусь ко всяким признаниям-объяснениям... мне отношение Жука видно и так.. а вызывать в нем лишнее напряжение своими "я тебя люблю" - тоже не хочется. Я ж понимаю - он немного перепугается, будет натужно соображать, ЧТО он должен сказать в ответ...
)))) У нас как-то все проще. Я выражаю эмоции, которые в его присутствии, как правило, радостные - оттого, что он рядом.. а он - заботится и покровительствует. А иногда - наоборот)))))
Вот и все.))) Как три копейки. О чем тут говорить-то?)
4 Дек 2011 12:58
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 899/7858
|
Полина, для того, чтобы все было так, у Жукова должны быть отношения с Еськой. И только.
если уточнить - Жуков должен быть в отношениях с женщиной преданной, мягко-эмоциональной, и главное - доверчивой по-хорошему.
вот с такой позицией " я все равно верю, я все равно люблю, я на твоей стороне".
никакого скептизма не допускается.
критики тоже.
нейтрального отстранения в сложной ситуации - тожене допускается.
постоянная - эмоциональная поддержка, постояноное - милый, все будет хорошо.
вот тогда Жуков расслабится и все будет как ты пишешь.
я думаю, что при болевой БЭ никакие отношения кроме дуальных вообще невозможны на близкой дистанции на длительный период времени.
4 Дек 2011 13:56
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 289/1763
|
Угу, я о них и пишу, Анют))) Топикстартер-то - Есенин.
Так и есть.)))))))) А как можно иначе? Причем я НЕ сдерживаю ни критики, ни скептицизма - у меня их просто не возникает))
Н-да.. иногда мне и самой такие мысли в голову приходят)))
4 Дек 2011 14:51
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 289/1764
|
1 Даже не знаю, что сказать на такое...)))))
Попробуйте. Смелость города берет. Но тогда советую выбирать табличку "Гамлет"... все же одна квадра.
4 Дек 2011 15:13
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 170/6238
|
это - позитивизм))) и голый расчет. если человека в сложной ситуации долбить и дергать, то гарантированно все будет плохо)))
с габенами тоже можно позитивные)
4 Дек 2011 16:25
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 171/6239
|
да, разборки габены не любят. но я это не выношу эмоционального давления. провокациями от меня ничего не добъешься))) хотя я и не габенка 100%
4 Дек 2011 16:44
|
sb2009
"Габен"
Сообщений: 64/1035
|
Это если доверяет.... что с годами у жуков происходит все сложнее и сложнее.... Еськам конечно проще, но обещать, что вот у Еськи и Жука все будет сразу замечательно, я бы не стал...
... Ой, не факт ))) Сложнее переживает жук )))
4 Дек 2011 17:04
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 899/7859
|
это ложь.
если так веду себя я, то с моей стороны это будет лицемерием. Мало того, что мне вообще претит лицемерить, так даже если лицемерить осознанно, то все равно тайное рано или поздно становится явным.
а вот с позиций заказчиков -Джеков такое поведение - все верно, голый расчет. Но рано или поздно Жуков все равно сорвется с крючка. Потому что заказ отношения не равные, и посему уж точно не лучше СЭ.
а вот Есям не приходится лгать. Все верно пишет Полина - с ее стороны в таком поведении расчета нет, ей и мысли другие в голову не приходят.
Гексли? ну можно... на расстоянии можно так лет 5-6 протянуть.
не более.
потом просто станет не интересно играть и притворяться рано или поздно.
4 Дек 2011 17:26
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 173/6241
|
я знаю, что заказ это тяжелые односторонние отношения))) более того - заказчик не заморачивается подстройкой под подзаказного.
для тебя вера в человека и желание, что бы у него все получилось - это ложь? я не жуков однозначно, но мне очень плохо, когда меня не поддерживают. у меня все валится из рук и результат намного хуже.
Аня выше уже хорошо написала.
Еська - все будет хорошо (позитивизм)
Гексли - все плохо, ничего не получится (негативизм)
4 Дек 2011 17:59
|
sb2009
"Габен"
Сообщений: 64/1036
|
Вот как раз соционически, элементарно ))) Когда мы говорим про эмоции, то подразумеваем ЧЭ? (хотя это не одно и тоже). Где она у габа? В сознательном блоке, т. е. он осознанно может и проявлять и реагировать на ЧЭ. Как? Чаще уйдет от источника ЧЭ еще тогда, когда все еще только начинается.... или если такой возможности нет, то может в ответ проявить неадекватность болевой.... по простому начать орать так и тогда, когда это не подразумевается совсем. Т. е. он пусть плохо, но осознанно защищает свою болевую.
Сто раз уже писали, что негатив на детский блок переживается более болезненно, а прикрыться от негатива туда сложнее.
4 Дек 2011 18:04
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 899/7860
|
вообще фраза - все будет хорошо, у тебя все получится - очень не моя.
это не значит однако, что я считаю, что все будет плохо.
правда в том, что я не знаю как все будет.
я не Господь Б-г.
у меня может быть желание, чтобы все было хорошо у человека, но точно я все равно не знаю, как оно будет.
Я могу дать совет, если меня попросят, как на мой взгляд поступить лучше в той или иной ситуации, но оценить шансы на успех я не умею.
вообще.
Марина, я не так написала.
это явное преувеличение.
я просто не знаю получится или нет. И не думаю, что разница между Гексли и Есями в этом.
4 Дек 2011 18:18
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 174/6241
|
я знаю) просто я так прочла
о! я поняла. если двигаться вперед - то это по любому лучше, чем сидеть на попе ровно) тем более, если человека поддерживать.
4 Дек 2011 18:23
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 899/7861
|
о чем речь в последнем предложении я вообще не поняла - то есть при чем тут сидеть на попе или двигаться вперед. зы: хотя кстати с фразой не согласна -смотря куда двигаться потому что.
лучше сидеть на попе, чем двигаться к пропасти.
4 Дек 2011 18:26
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 899/7867
|
Поль, вот это я пропустила, но это то, с чем я не согласна.
Поль, не всем.
А только тем, у кого ЧЭ находится в ментальном блоке.
сколько раз я слышала : " неужели ты не замечаешь как ОН смотрит на тебя?"" неужели ты не видишь его чувств? это ж так заметно!".
каюсь. Не замечала, не видела.. Я такие вещи вообще не очень вижу. Так хорошо вижу - что собой человек представляет, его потенциал, могу оценить потенциал отношений двух людей, могу увидеть в каких люди отношениях.
но что касается эмоций - я правда не вижу.
ориентировалась только по делам и словам.
кошки это то же самое что рыбы.
только без плавников, покрыты шерстью, млекопитающие, имеют 4 лапы и не живут в воде
4 Дек 2011 19:56
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/371
|
Это - видно. Когда оно есть. Точно говорю
Сказала Габену "люблю тебя" - ответил "я знаю". Это видно всем
4 Дек 2011 20:13
|
Silja_2
"Жуков"
Сообщений: 229/427
|
Это надо девушке с астрологией адресовать.
Подтверждаю. Для Жукова негативные эмоции означают "меня не любят".
В союз Гамлета и Жукова - не верю. Сложно, слишком большой поток эмоций.
Ну и? Чего Вы хотите? Зачем Жукову деревенский велосипед? Думаете, он ее уговаривать будет? Если человек изменяет - значит не любит.
Есть один мааааленький нюанс: первой-то Вы пропали.
4 Дек 2011 20:31
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 899/7871
|
я вообще хороший, умный человек:
временами - Жукафф, временами - Гек,
временами - Гамлет, временами - Есь,
то такой контрастный, то покорный весь,
очень редко Напка, чуть почаще Баль.
всех людей бывает мне до боли жаль,
потому что путь их тяжек и не прост,
значит в это время я примерный Дост.
На работе Штрика, вся аки пчела
( а на диване лежа я Габенкою была ).
Донка ль иль Дюмка, Робка или Джек,
но я всегда я милый, светлый человек.
( и скромный)
не пропала, а увеличила дистанцию.
я ее то уменьшаю, то увеличиваю - это у меня стиль такой.
4 Дек 2011 20:38
|
Silja_2
"Жуков"
Сообщений: 229/428
|
что вы понимаете под этим? Не, тут просто девушки утверждают, что Жуковы пропадают первыми бессловесно.
4 Дек 2011 21:10
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 899/7874
|
ох, долго писать.
это - про нюансы отношений.
отношения не есть величина константная в моем представлении. Дистанция величина гибкая.
ну.... я не буду больше грузить, да?
4 Дек 2011 21:18
|
Silja_2
"Жуков"
Сообщений: 229/429
|
Угу, только учтите, что для Жукова - дистанция и отношения одно и то же. Если увеличили дистанцию, значит, и отношение изменилось. Хотя - мне кажется - в Вашем случае он тоже притомился.
Я вот думаю - кто из нас в танке?
4 Дек 2011 21:25
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/382
|
не-не, хочется подробнее и желательно гипотезы, как и почему жуковы пропадали и это..... гекслячие перспективы бы еще послушать.... что будет, если жуков "пропал" Правда интересно.
4 Дек 2011 21:25
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/2385
|
По-моему, еще до Вашего поста о Жуках -рыбах (как парадоксально звучит), Силия писала, что в рамках ТИМа характер у людей разный встречается. Ну, и в чем, сори, разница? Вы считаете, вероятно, что характер астрологически обусловлен, Силия, похоже, - нет. Но утверждение-то симметричное.
4 Дек 2011 21:31
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/2386
|
Сообразила)). Но и логику Силии тоже вижу!! Если "рыб" объединяет астрологический знак, то что объединяет Жуков?
Модель А. Вот она и объяснила, как у Жуков она работает. И что в поведении таких разных носителей ТИМа по этой модели общее. Как-то так.
4 Дек 2011 21:38
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/384
|
Жуков-Рыбы будет иметь чувства, как положенно Рыбам и плюс соционика (аспекты по чувствам). Но проявит их во внешний мир как ЧС+БЛ, не сомневайтесь. Рыбьего там будет совсем ничего. Потому что астрология - наука о динамике, как будет, что будет, почему будет (какие силы повлияли). Это наука о динамичных событиях на основании заложенного. А соционика статична. Эта наука о том, какой ты есть, как ты воспринимаешь информацию, ее обрабатываешь и передаешь. И все.
Если что-то с чем-то сравниваете, то хоть понимайте категории.
4 Дек 2011 21:54
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/2389
|
Понятно). Тут ОТК уже все разъяснила, поэтому птичьим языком талмачить не буду)).
ИМХО, разные люди принимают разные решения, например. Но доносить эти решения, проецировать их в реальность представители одного ТИМа будут похоже.
4 Дек 2011 22:04
|
Nastutachka
"Есенин"
Сообщений: 1/27
|
астрология по-моему еще более косячна чем соционика. мое описание с точки зрения китайского гороскопа может сильно отличаться от зодиакального, тут просто "рыбы" или "не рыбы" судить нельзя. + давайте еще влияние имени будем рассматривать? вообще все может друг дружке дружно противоречить... индивидуальность - страшное слово =) а вот влияние ТИМа довольно сильно заметно на мой взгляд. иинформация обработана определенным образом - а что с ней делать дальше пусть решает личность. наша жизнь - это наш выбор, надеюсь не слишком пафосно))))
4 Дек 2011 22:15
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/387
|
Вы даже не представляете, как астрология занималась мной У Вас об астрологии и соционике весьма поверхностные понятия. Похвально, что пытаетесь связать системы. Продолжайте. Только постарайтесь понять глубже. За восприятие и обработку информации отвечает Меркурий, но это еще связывается с поведением в социуме, за которое также отвечает и Венера для каждого по своему, и еще очень большую роль играет Луна (и как эмоциональный фактор и много еще других). И еще. Все это - сильно зависит от аспектов, домов, могут еще другие планеты в аспектах влиять очень....... Короче, Вам еще разбираться и разбираться. Удачи. Я Вам не Гуру.
4 Дек 2011 22:22
|
Nastutachka
"Есенин"
Сообщений: 1/28
|
с месячными не сравниваю ))))))) сравниваю с описаниями характеров знаков зодиака. а вот такой гороскоп, о котором говорите Вы... он конечно классный. можно только предположить, что при рождении создается энергетическое поле вокруг человека, согласно расстановке космических тел. а вот на то, как будет взаимодействовать это поле с другими - влияет способ обмена энергетическими потоками - почти то же, что и информационные... думаю это и есть ТИМ.
а поведение человека зависит от огромного количества факторов и его выбора, тут каждый сам кузнец. так что я совсем не спорю с тем, что Жуков-рыба может начасть "пропадать", просто может он это воспринимает иначе и для него это естественно...
4 Дек 2011 22:31
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/2391
|
Надо, надо учитывать)). Только любая типология на обобщении завязана. Если все учитывать, то какой смысл вообще в теме " проявление чувств у..." участвовать. Ну, разные Жуки по разному проявляют. Открыли тему - закрыли тему))
А "сейчас дадим слово начальнику транспортного цеха" (с)
Это я к тому, что любое обобщение по природе своей условно. И этот вывод тоже
4 Дек 2011 22:33
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/389
|
уффф. Славабогу. Влияние планет и транзитов сначала на себе проверьте, не только по книжкам с базара.. Это совет напоследок. Не, правда, желаю удачи.
4 Дек 2011 22:42
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 26/596
|
Все-таки если человек человеку интересен, особенно если взаимно, то человек человека из-под земли достанет. Внетимная это штука, тянет потому что. И ни жуковы, ни кто другой тут не исключение. Ну а для рыб, видимо, применяются сети, рыбьи приманки, ))) уплывает, значит не клюнул, то есть и с рыбами все то же самое)))).
4 Дек 2011 22:42
|
missanna
"Есенин"
Сообщений: 4/86
|
Добавлю и я пять копеек раз такой уж флуд пошел. Лично для меня соционика не внесла НИКАКОЙ путаницы в астрологию. Наоборот, дополнило картину. Обсуждалось ведь уже в другой теме, повторюсь ещё: "ковыряясь" по своим близким, НЕ вижу больших противоречий между описанием черт х-ра по аспектам натальных карт и их тимами (без разницы кто что по гороскопу) Жук бывший, смейтесь, рыба, НО солнце в соединении с марсом-рыбище-жучище! А козерог, эх.... Дон с 3 волей(((. Ну и где тут обещанная козерожья выдержка, работоспособность? Бодатость, эт ДА! В избытке! Всё, фенита! ИщемС жука с 1 волей, а там рыбы, раки, кряки, бряки, не важно!
Ой не скажите! Не хочется публичности, но список достижений мною упомянутого жука-рыбы весьма и весьма велик.
4 Дек 2011 23:43
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 899/7875
|
думаю, да. Это было взаимно.
ничего не могу сказать - у меня статистики нет.
я рассказала об одном единственном случае, и на обобщения не претендую. За всех Гекслей тоже говорить не могу.
5 Дек 2011 08:10
|
Silja_2
"Жуков"
Сообщений: 229/430
|
Вы рассказали о случае, когда Вы отошли первая. ВОзможно, Ваши желания совпали, и Жуков почувствовал облегчение. Это - не самая приятная штука объясняться. Т. е. - ситуация была такая - Вы отталкиваете - Жуков пропадает, чтобы обдумать все.
Давайте определимся: мы про пропадания Жуковых или пропадания других ТИМОв. В случае, если пропадает тот, кто нам дорог, мы прощупываем ситуацию, пытаясь сократить эту дистанцию (вот - кстати, нам не понятно, что есть сократить дистанцию или изменить отношения). Ищем причины увеличения дистанции. Стараемся ее сократить, если у противоположной стороны есть такое желание.
5 Дек 2011 10:28
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 0/116
|
Если до меня вот доходит, что девушка мне вдруг стала просто немножко нравиться, ну и мне кажется что этого ей и не надо, есть неуверенность, да что там говорить, есть некий страх по большому счёту, а хочется ведь ответного нравлюсь, что вполне естественно, то всё равно долго не смогу смолчать. Ну день, два, ну три максимум. Знаю что потом пожалею, что сказал что нравиться, уж не говорю за что-то более серьёзное, но смолчать и переварить внутри ну никак. Как скажу то легчает. Хотя в принципе не люблю разговоров о чувствах много, так... если в меру, и к месту и к моменту то нормально, но в меру. Но и без разговора о чувствах есть ощущение ущербности какое-то, получается ощущение что окружающие считают за какого-то кибернетического организма. Если начинают скакать активно вокруг меня с чувствами мне неуютно.
Если я уверен достаточно что есть симпатия ко мне, то становлюсь спокойным, но скажем так даже среднего уровня частоты и силы выражений чувств от меня ждать всё равно бесполезно.
Личные чувства практически никогда ни с кем не обсуждаю. В общем я себя немного приучил к мысли что "каждый интересуется только самим собой, и окружающим по большому счёту плевать", в том смысле, что это в общем-то не так уж страшно как казалось когда-то, но вот разговор не поддерживаю просто сам по себе. Тут одна знакомая дамочка как-то спросила меня несколько раз - "а эта девушка тебе нравится", ну десяток раз отулыбался сквозь зубы, потом вспылил, несколько раз это повторилось, пришлось сказать дамочке что её для меня более не существует и общаться я с ней более не буду, правда "сказать" это немного мягко сказано, по сути чуть ли не послал "по далее" почти прямым текстом. Через полгода вроде как всё забылось. Далёкое общение снова появилось. Такие вот глюки. Фраза вроде простая, да и предлагалось что можно отмазываться в стиле "мне всё равно, а вам приятно" как предлагалось и предполагалось, а всё равно раздражает чертовски.
Про отношения порассуждать можно, но отношения для меня это логика.
5 Дек 2011 10:52
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 289/1765
|
А никто и не обещает. Ясное дело - жизнь сложнее соционических теорий. Жуки и так народ недоверчивый. А если у них за плечами один-два неудачных брака и куча всяких кривых взаимоотношений, то даже своей Еське будет с этим багажом нелегко справиться. Жук может просто не поверить, что ему на голову вдруг такое счастье свалилось. Примет за мираж в пустыне.
Все может быть. К страданиям тоже привыкают. "Уйди, дуалка, я в печали.."
Дак и я о том же.
Честно говоря, слова о "голом расчете" очень озадачили... ну Джеки есть Джеки)))))))
Раз мы о сути говорить не хотим, то тогда - все мы одинаковые. Голова, два уха, две ноги, две руки. Как правило.
А Жуков-Гексли - отношения тяжелые. О них много написано на форуме.
Возможно, Анют - видно не всем. "Все" - это метафора в данном случае. Просто хотела сказать, что чувства Жука обычно заметны большинству окружающих. Если у него нет веских причин их скрывать.
Пойду плюсик поставлю. В сам деле - Есенины и Гексли это почти одно и то же.
Не помню, кто это сказал - но сказал хорошо.)
Что-то вроде того, что Жуков и Гамлет - это как непрерывное питье шампанского при полном отсутствии других напитков.
Не скажу, что я совсем не верю в такой союз)), но сложности обеспечены... И плюс ко всему -Жукову все же нужен позитивист рядом. Негативизма у него и своего хватает.
Ага...))))) есть такое, да.
5 Дек 2011 12:14
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 900/7877
|
Да, это была очень правильная ситуация - думаю было так: назревало взаимное желание расстаться, я как этик почувствовала первое, что потенциал отношений исчерпан.
там можно было бы еще что-то выжать, для этого можно было бы потеребить человека еще ( тем более человек вообще не очень чувствовал такие вещи как перспективы и потенциал отношений) но как-то уже не очень хотелось.
И тогда оставшись один, человек просто логически рассудил, что встречаться и общаться не стоит.
не худший вариант завершения, кстати.
никто не остался в обиде.
5 Дек 2011 14:43
|
ipuska
"Есенин"
Сообщений: 37/103
|
собственнические отивы присутсвуют очень явно, постоянный контроль, где ты, что делаешь... но это все в хороше сысле слова. Жуковы могут исчезать для того, чтобы "освоиться" в отошениях (болевая БЭ), подумать, может даже посмотреть, как будет действовать партнер в этой ситуации и будет ли действовать вообще. Думаю, что в паре Есенин-Жуков всю нагрузку "строительства отношений" берет на себя Есь, и добивается Жука Есь... Ни разу не видела Жука с одномерной БЭ, добивающегося конкретно Еся...
5 Дек 2011 14:54
|
Nastutachka
"Есенин"
Сообщений: 1/31
|
вообще, Есь - тот еще фрУкт на самом деле ))) тяжко конечно, тяжко, но "через тернии к звездам" =) зато Есь потом - домашний тиран ' '
5 Дек 2011 16:38
|
ipuska
"Есенин"
Сообщений: 39/104
|
так что берите все в свои руки и не ждите, чаще общайтесь, встречайтесь, постонно крутитесь вокруг него, привлекайте его внимание, а то какая-нить Напка или Гюго...
5 Дек 2011 17:23
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 177/6245
|
других. жуковы пропадают очень однозначно.
мне интересно, как воспринимается пропадание. как увеличение дистанции - или человек просто занят, устал там, в больницу попал, вот у знакомой квартира выгорела вся. детей чудом спасли. тоже пропала - в больнице была.
или - раз пропал, значит другую нашел (нашла)
мы разные - это нормально. но мои слова лучше не переносить на тим) я не готова говорить от имени целого тима)
5 Дек 2011 17:34
|
Silja_2
"Жуков"
Сообщений: 229/431
|
пока нет явных доказательств, что нашел другую - причины будут выясняться. Сейчас это проще - у всех телефоны.
Еще раз - объясните мне бестолковой - для меня изменение дистанции равно изменению отношений. Поэтому я не понимаю, что значит воспринять как увеличение дистанции? Я буду греться, буду звонить, пытаться выяснить, что в конце концов происходит. Человек был рядом - и куда-то делся. Зачем делся, куда делся, из-а чего.
5 Дек 2011 17:56
|
ipuska
"Есенин"
Сообщений: 39/105
|
других. жуковы пропадают очень однозначно.
мне интересно, как воспринимается пропадание. как увеличение дистанции - или человек просто занят, устал там, в больницу попал, вот у знакомой квартира выгорела вся. детей чудом спасли. тоже пропала - в больнице была.
или - раз пропал, значит другую нашел (нашла)
Если нашел другую-так и скажет, если дела, то тоже так и скажет... если говорит, что занят, значит, действительно, занят... не думаю, что надо искать второе дно...
5 Дек 2011 18:49
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 0/117
|
Ну а чё так. Все люди социальные, а пара людей это микросоциум, и все микросоциализируются как-то по своему, принимают решения, что-то делают для социализации. И с какой это радости конкретного Еся не добиваться?. Ну правда фантазии ноль, но зато можно выспросить потихоньку что и как у Еся, а потом ориентироваться на полученную информацию. Еся даже не просечёт что её вычисляют. А если ещё с давлением быть точным, что также вычисляется, т. к. моментально при первом взгляде возникает ощущение от Еся этакого "одуванчика" и при таком ощущении вычислить что необходимо аккуратно всё сделать не вопрос вообще, ну и Еся вообще не просекает в результате что её куда-то затягивают, что её ловят, что началась охота ))). Это проверено. Хотя я не говорю что Еся одуванчик по жизни, но собственное ощущение тут отличный индикатор, что драться не надо, можно.... расслабиться и получать удовольствие )))
6 Дек 2011 09:49
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 289/1769
|
Маринк.. ладно, на тим переносить не буду. Но вот эта фраза очень корябнула.
Какой там расчет... разве только в глубокие бессознательные дебри залезть..
6 Дек 2011 10:16
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 289/1770
|
Ну чЁ тут скажешь..))))
И хочется возразить, но... Прекрасно Жуки умеют на нас охотиться, чего уж там.
Особенно, когда немного расслабляются, получив первичные признаки есевской симпатии.
Иной раз глазом моргнуть не успеешь, а уже оказываешься в нужном - Жуку - месте, в заданное - Жуком - время... вместе со всеми своими мыслями о собственном всемогуществе в отношениях.
Да ну.....?
Это по Стратиевской, что ли?
6 Дек 2011 10:37
|
Silja_2
"Жуков"
Сообщений: 229/432
|
Хм... Да не скажите, все Еся просекает. Я уж не знаю, где Вам такие одуванчики попались, значит, сами хотели. Хотя - Есь (Еся) зачастую сам хочет, и все же - поломать голову приходится. И результат - непредсказуем.
6 Дек 2011 11:28
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 289/1771
|
Я думаю, истина где-то посередине.)
И ключевое - сами хотели. Если не хотят - то тут хоть ломай голову, хоть не ломай... поймать не удастся. Если Есенин сразу понял, что это НЕ его человек - ничего не получится.
А когда у есенина (хорошо, лучше скажу - у меня) есть симпатия к дуалу, и самой хочется продолжения отношений, то вполне можно позволить себе расслабиться и перестать все просекать.
Так даже интереснее. Напряжения меньше, и все течет естественно. Куда в итоге затечет - неизвестно, но примерные вероятностные линии и так видны.
Мой человек - значит, мимо не пройдет.
Пусть ловит... ходит белыми. Поиграем.
6 Дек 2011 11:44
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/394
|
Я инициативу всегда проявляла первая. Но перед этим ловила очень явно заметный восхищенный Есевый взгляд. Чем-то я им нравлюсь. Хотя они пытаются скрывать, наверно чтобы не показаться навязчивыми.
6 Дек 2011 11:45
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 0/118
|
Ну смотря что делать. Что-то видит, что-то нет. С другой стороны у самого глюки. Считаю что что-то там делаю, а потом доходит, что за спиной сделано не мною оказывается.
6 Дек 2011 11:48
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/395
|
А что Вы подразумеваете под "сделано за спиной"?
Я когда поговорю первый раз с понравившимся Есем (Еськой), то потом, когда хочется продолжить, всегда есть твердая уверенность, что приду сейчас, а меня там поджидают (там, это где угодно ) И так оно и случалось.
6 Дек 2011 11:56
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 289/1772
|
Ага... Именно так все и начинается... Причем уж стараешься, стараешься... фильтруешь свои восхищенные взгляды изо всех сил (ну да - неприлично быть навязчивой-то.. 1 )))), но базовая ЧС все равно эти полупридушенные знаки внимания ловит и воодушевляется на действия))
1
6 Дек 2011 12:07
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 289/1774
|
Да не за что)))) Чего уж там... 1
Не..))) ну а зачем бегать от человека, который восхищает? Глупо.. )))) Пусть поищет немного, но так, чтобы не утомился.
6 Дек 2011 12:23
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 289/1775
|
Это не коварство, а точная заточка под охотничий инстинкт дуала.
Коварство..... все-таки это что-то НЕ мое... А если человек реально вызывает самые глубокие чувства - а это Жукам с нами, Есениными, сделать леХко - то там не до игр уже..
И на обозначенное место вовремя придешь, и ждать будешь.. и звонить...
Временно потеряешь невыносимую легкость бытия. До наступления хоть какой-то определенности.
6 Дек 2011 13:03
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/401
|
Ну да, и я ж о том же. Просто не-Жуковы, наверно, не могут сообразить где ТО САМОЕ место, где точно будет ждать Есь Даже когда еще с ним не договаривался, когда еще нет отношений. Приходят не туда, вызвонить пытаются не вовремя. А потом говорят, что Еси играют, прячутся и т. д.
6 Дек 2011 13:14
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 0/119
|
Мне очень важна хорошая атмосфера вокруг меня, ну что-бы было всё эмоционально позитивно. Естественно что мне хочется чтоб так было и стараюсь чё-то найти в этом русле. Так вот если я вдруг понимаю что хорошая атмосфера есть и я к ней ничем не приложился по сути, что тут нет контроля, значит рядом где-то положительно настроенный ко мне Есенин. И соответсвенно если становиться плохо, то значит или плохо настроенный Есенин или же позитивно настроенная Гексля. Но если мне кажется что я этого ищу и во вне нет никого кто на это влияет, значит Еся рядом нет. Ну это так описано просто, но может и год пройти пока не задумаюсь над этим, т. е. очень сложный момент. Соответсвенно как заметил, то начинаю идти против течения, создавать конфликт преднамеренно и сразу активно проявляется виновник сего закулисного. А вот если атмосфера будет негативной, то я буду агрессивен, если положительная то наоборот спокоен и расслаблен, и агрессивен тогда когда надо, а не накручен часто неясно из-за чего.
6 Дек 2011 14:27
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 0/120
|
Да действительно, не подумал, а может если хорошо то где-то рядом негативно настроенная Гексля. Ну для баланса.)))
6 Дек 2011 15:46
|
Silja_2
"Жуков"
Сообщений: 229/433
|
Прячутся Еси, прячутся. То ближе эмоционально, то дальше. Или увеличивают дистанцию. Это - способ выяснения отношений. Если Досты, чтобы улучшить отношения, либо напускают на себя траурный вид, чтобы партнер начал чувствовать себя виноватым или, наоборот, всячески стараются угодить, чтобы партнер почувствовал, что к нему хорошо относятся, а значит - любят. То у Жуков и Есей - это приближение и удаление дистанции.
6 Дек 2011 16:52
|
Irenka
"Есенин"
Сообщений: 21/81
|
Я делаю то же самое.. прячусь) причем активнее чем от Жуков) меня половина знакомых парней называют разнообразными холодильными приборами и марками холодильных камер)
6 Дек 2011 20:52
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 179/6249
|
ну корябрнула и корябнула. меня многое выносит из реальности. вообще когда я зарулила в инет на женские форумы, у меня был некультурный шок.
7 Дек 2011 05:19
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 289/1776
|
.. пытаюсь посмотреть на себя со стороны..
Да вроде бы я не прячусь особенно. Меня дома можно легко найти, при желании.)))
Но почему-то многие воспринимают это как "исчезания". А это, скорее, уход в себя.
Правда, сенсоры беты вытаскивают из этого состояния на раз.
.. Все-таки мы очень разные... с холодильным агрегатом меня пока еще не сравнивали..)))))
Но охотно верю, что если в окружении нет людей, которые интересны и привлекательны, то некоторое безразличие по отношению ко всем остальным может присутствовать. Как некий общий - прохладный - фон.)
Но у меня это периодами, в качестве настроения.
.. и портят им всю каторгу.
Разве Габен был бы таким веселым и в меру упитанным в этом случае?
7 Дек 2011 09:12
|
Silja_2
"Жуков"
Сообщений: 230/436
|
А вот представьте - если не знать адреса? Нет, конечно, можно навигацию применить, по сотовому телефону разыскать... Но придешь - и найдешь ушедшего в себя Еся. И - уйдешь ни с чем.
7 Дек 2011 09:50
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 289/1777
|
Хм.. Мне сложно в эту ситуацию полностью вникнуть... Отчасти из-за гендерной перестановки. Отчасти из-за скудности вводной информации.
Про себя только могу сказать, что с теми людьми, которые для меня по-настоящему ценны - я как-то отбрасываю свои "уходы в себя". В первый момент - с некоторым напряжением, но через некоторое время (довольно быстро) ко мне возвращается хорошее настроение.
Если же ситуация более серьезная.. проблемы глубже.. кризисы сильнее.. то с этим справиться сложнее. Лучше (для меня) это состояние перележать-пересидеть дома, никого не трогая и ни с кем не общаясь. Хотя бы потому, что я хорошо знаю, как легко мои настроения передаются окружающим, и не хочу сеять вокруг эмоциональную разруху и упадок)))))))))) Иногда избранным таки достается по полной... а потом мне же самой срочно приходится им состояние выправлять. Параллельно выправляя и свое. Тоже метод, конечно))))))))
Но в целом - потом лучше выйду в свет.. когда снова смогу беспечно щебетать. Восстанавливаюсь я обычно быстро - если не мешать.
Так что.. в плане предположения - раз Есь пропал, и не желает, чтобы его находили (т. е. не оставил концов) - пусть побудет один.
Совет, конечно, не универсальный, ситуации бывают разными.. каждую надо подробно разбирать, если уж есть необходимость.
7 Дек 2011 10:22
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 0/122
|
Asana.
Гексли это можно сказать противоположность Есенина. Но просто тоже не видать сразу же чё Гексли вытворяет. Вот и приплелось. Я когда своему хорошему коллеге решил поставить соционический диагноз, то наблюдая за ним несколько месяцев был поражён, сколько же я не замечал. Он Гекслем оказался.
to all
Помниться мне что Есям хотели дать прозвище Тутанхамон.
Так вот интересно мне а чё это фараон прятаться собрался? ))))
7 Дек 2011 16:30
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/438
|
У Вас, если не ошибаюсь, был и долгий грех, когда Вы не справились с жучьими чувствами. так что фу, позор-позор, Вам не место в теме про чувства Жуков! (шутка). Пишите побольше и поинформативнее, очень интересно.
7 Дек 2011 21:22
|
sb2009
"Габен"
Сообщений: 64/1043
|
Хм, а у сенсологиков вот так бывают чувства сразу?
Склероз однако.... не помню долгих грехов с жуками
7 Дек 2011 23:08
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/455
|
Про Ваши грехи с жуками не буду утверждать, может ошиблась. А про чувства интересно. Мне счас Габен как раз ставит на вид. Мол, а чувства где? А такие чтоб сразу? А я всегда так жил: чувства-встретились-ceкc-отношения на 10 лет.
У меня на самом деле тоже чувства сразу и навсегда. Я его понимаю. Поэтому сейчас он в процессе поиска своих чувств, а я в процессе осознания, что чувств у него нет. Очень боюсь, что если они у него появятся, я НЕ ПОВЕРЮ. Потому что чувства должны быть сразу.
7 Дек 2011 23:27
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 180/6257
|
да есть у них чувства я про габенов. просто где то там, под БС спрятаны
твоих с жуками - даже я не помню
8 Дек 2011 18:42
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/486
|
да. страшно это именно от габена услышать было. и сегодня еще повтор на тему как я не люблю его маму. а вообще постоянно все "я - не ты, я не пойду по головам" (можно подумать я прям сплю и вижу как по ним ходить), "ты хуже чем танк", "ну тебе же все легко".
В том то и дело, что нет. В другом месте они у них. Под БС могут проявляться. А сами чувства - такая тонкая неуловимая субстанция. И очень для Габов важная. Важнее, чем БС. Хотя декларируют БС, конечно. Короче, черт ногу сломит. Сложно все. Интроверты потому что.
8 Дек 2011 21:32
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 0/124
|
ОТК.
Среди того что я стабильно слышу о себе всю жизнь от других людей обвинение меня в бесчуственности входит в этот список. Хотя не от каждого человека конечно. Некоторые говорят - не парся, всё нормально. Так и делаю.
Оооо, тут ещё и любовь к маме приплелась, хождение по головам приплелось, "весело" у вас там наверное. Габен случаем не маменькин сыночек?
9 Дек 2011 09:03
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 10/553
|
Точно Каждый день в скайпе с мамой, все рассказывает. Она Гексли, наверно, не знаю А как Вы догадались?
9 Дек 2011 12:47
|
sb2009
"Габен"
Сообщений: 55/1054
|
Хорошо, что есть кто-то кто может рассказать обо мне больше, чем я сам )))
Как там выше было? Гексли это почти Есенины ))))
Вот и Габы, они как Жуки, только ленивые )))) и собрались тут бесчувственные о чувствах поговорить )))
9 Дек 2011 18:16
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 10/559
|
Если разозлить Габена, он похож на Гамлета. А чтоб был похож на Жукова, это надо чтоб был доволен и уверен во всем
9 Дек 2011 20:06
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 0/125
|
ОТК.
А точно, это же ОНА имеется ввиду. Ну раз любовью к маме попрекается ну значит маменькины детки ))). И чё, каждый день советы от мамы получает по скайпу? Круто, наверное делать нечего человеку.
9 Дек 2011 23:20
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 2/5906
|
не важнее))) лишите габена БС и удивитесь. ну в смысле вы - удивитесь. а меня то сметет ударной волной.
просто сенсологики проявляют чувства по другому. а у вас еще и 4Э. если не секрет - про бесчувственность слышите от низких Э?
10 Дек 2011 16:40
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 10/567
|
Да тут не в его любви к маме дело. Ну любит, ну советуется, это его дело. Я тоже маму свою люблю (хоть она и Джечка). Но я же не предъявляю кому-то в...... даже не знаю во что.... ожидание кого-то поведения или реакции по отношению к моей маме. Почему люди не стесняются МНЕ такое предъявлять. Не, я даже не взбесилась, и не обиделась. Растерялась скорее. И реакции у меня никакой не было. И вот потому то, что не было реакции, я - злобная бесчувственная сволочь, а когда не злобная сволочь, то просто не проявляющая ВНИМАНИЕ. Но тоже... не хорошая.
Просто не могу представить, что именно сейчас Вы под БС понимаете. И не хочу по болевой чтоб было. БС - такое обширное понимание у БС-ников.... Пока не увидишь рядом, не поймешь И жизнь (и люди) могут их многого лишать, и те терпят, долго, и не замечают как от этого терпения у них все рушится.
10 Дек 2011 22:32
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 2/5923
|
ой... это так приятно спасибо
БСники замечают. просто не каждый дискомфорт для них убийственен. я просто знаю, что если поставить на одну чашу весов ВАЖНЫЙ для БСника комофрт (для кого то это чашка чая, для кого то - удобное кресло, для кого то - свой дом рядом с работой) и чувства, то человек, заставляющий БСника отказаться от того, что для него важно, перестанет быть любимым. БСник не выбирает между чувствами и комфортом. он перестает испытывать чувства. как то так.
11 Дек 2011 12:34
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 11/639
|
Это более выражено у альфийских БС, потому что у них БС в блоке с ЧЭ. Нет БС - и эмоции сразу портятся. Реакция наступает очень быстро, чувствами жертвуют в пользу скорейшего улучшения БС-обстановки. У дельты не так. Терпят долго. Если ситуация плохая, то идут искать как сделать лучше, но вместе со всеми своими чувствами. А потом ожидают, когда объект чувств придет следом Как то так.
Я, кстати, действую примерно как дельта, у меня тоже БС в блоке с ЧЛ. Но я, пожалуй, терпеть готова значительно меньше. Искать улучшений начинаю сразу. И чувства - отдельно сохраняются.
12 Дек 2011 11:19
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 0/126
|
Mariquita
///если не секрет - про бесчувственность слышите от низких Э?
Без понятия, я окружающих по ПЙ не анализирую.
ОТК.
Что-то очень знакомое рассказываешь. То попрекали что тещу не любил, то внимания не проявлял. Хотя по моим меркам проявлял, правда тёщу не любил, не обязан, ведь я на ней не женился. Было впечатления какого то аж требования любить. Брр... Впечатление что мои чувства вообще не учитывают. Замкнутый круг в результате. С одной стороны есть желание что-бы всё было хорошо, а получается всё в точности наоборот. А вообще впечатление что не просто это а полностью всё наоборот с Дельтой, когда мне надо делом заняться то будет предложение отдыхать, когда отдохнуть хочу начинают дёргать что делом заняться надо. При этом настолько странно это всё каким-то образом совпадает во времени само по себе.
12 Дек 2011 11:19
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 2/5951
|
жаль) я выдвинула версию, что требование чувств идет от низких эмоций. им нужны чувства партнера, что бы убедиться в своих.
я то просто всегда любила "за себя и за того парня" а вот заботилась об любимом фигово
12 Дек 2011 18:09
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 0/128
|
Mariquita
Я обычно наблюдаю за человеком и делаю выводы о его уровне ума, воли, чувств и интуиции. Ну и конечно же чем пользуется наиболее активно, каковы его приоритеты. Так у меня повелось с молодости в оценке людей, но по ПЙ не делаю анализа. О бесчувственности слышал как от эмоциональных людей, так и от волевых, так и от логиков. А вот интуиты чаще говорят - не парся.
13 Дек 2011 08:30
|
Silja_2
"Жуков"
Сообщений: 204/496
|
Гыг... Оказывается, мужчины Жуковы все же пропадают. ПРавда, ситуация не личная, а деловая. Вроде как и заинтересованность есть, но - не звонит и не перезванивает. В запое что ле? Ну и ладно, надо будет - объявится.
15 Дек 2011 09:51
|
Silja_2
"Жуков"
Сообщений: 205/499
|
Это хамская жуковская шутка. Я человека почти совсем не знаю, поэтому не могу предположить, где же он на самом деле.
15 Дек 2011 10:36
|
Eska
"Есенин"
Сообщений: 0/3
|
Вот мне интересно, если Жуков сказал, что не говтов к отношениям, это его окончательный вердикт? Или мое терпение и готовность ждать могут поколебать его решимость?
Ситуация такова. Мой Жуков расстался с женой 4 месяца назад, отношения там были продолжительные и расставание для него стало мучительным, т. к. не по его инициативе. Два месяца назад мы стали общаться, месяц назад - стали парой, все было хорошо, душа в душу. Но тут он пропал, перестал звонить.5 дней тишины и я не выдержала и задала вопрос. Ответ был таков, что он не готов сейчас быть в отношениях и не хочет мучать ни меня, ни себя.. и что просить меня ждать было бы нечестно. И как тут быть? Есенины, вы меня поймете, что значит быть вместе с единственным и неповторимым своим Жуковым а потом лишиться его общества.
Так вот в чем вопрос - он способен на изменить решение?
14 Июн 2012 13:29
|
Etoile
"Гамлет"
Сообщений: 37/421
|
Если смотреть на ситуацию просто с позиции человека, то мужчина не готов к новым отношениям. Ему нужен передых. Рано вас встретил (у самой так было, в итоге дуалу не смогла ничего предложить кроме дружбы). Если смотреть на ситуацию, понимая, что мужчина - Жуков, то вспоминается, что он иррационал и у него всякое может быть. Хотя лично я бы не рассчитывала... но понимаю, что в таком случае надежда тлеет долго.
14 Июн 2012 14:39
|
Eska
"Есенин"
Сообщений: 0/4
|
А у Вас потом не было мысли вернуться к дуалу?
Рано встретил?... ну инициировал начало наших отношений опять же он... я готова была ждать.
Может, как-то дать понять ему, что готова подождать? ВИдимся часто, работаем вместе.
14 Июн 2012 15:05
|
Etoile
"Гамлет"
Сообщений: 37/422
|
Я не была готова к новым отношениям, не возникло у меня тех чувств, на которые он рассчитывал. Но прошло несколько лет и встретила активатора.
И как знаю, а я знаю достаточно много Жуковых, им нужно время остынуть от прежних чувств. Они быстро заводятся и долго остывают. Нужно время, чтобы всё устаканилось.
Что касаемо вашей ситуации, то в этой же теме Жуковы пишут следующее:
"Но Жуков, даже если Вы его оооочень обидели, переварит обиду, позвонит или придет и скажет, что он решил с Вами расстаться. Может всплывать - появляться, если неуверен в Вашей любви, если часто ссоритесь - он как бы прощупывает почву. Когда же окончательно прощупает - сделает вывод. И Вам этот вывод обязательно скажет.
Еще раз: Жуков - экстраверт, т. е. ориентируется в первую очередь на вас, а не на свои внутренние состояния, поэтому во внутреннее пространство не пропадает, Жуков - сенсорик, т. е. ему важно ощущать любимого человека, Жуков - логик, поэтому ему нужна предельная ясность чувств и отношений."
Видимо он сделал вывод и решил, что вы ему по каким-то критериям не подходите... А может не искать истину на форуме, а подойти и задать ему вопросы, которые вас мучают?
Возможно он испугался новых отношений, возможно просто решил не наступать второй раз на грабли, возможно просто решил взять тайм-аут, а возможно нравится кто-то, но не вы. Очень много вариантов. Их на этом форуме пруд пруди. В Бете есть много достойных ответов от Есенок на схожие вопросы.
14 Июн 2012 15:27
|
Eska
"Есенин"
Сообщений: 0/5
|
Спсаибо!
Да я спрашивала напрямую - ответил, что не готов к отношениям, что не готов дарить радость.. что позавидует любому кто будет со мной блаблабла.
Но все равно спасибо)))
14 Июн 2012 16:07
|
Wanderer1
"Жуков"
Сообщений: 2/1
|
Случайно наткнулся на сайт и уже почти сутки читаю - не могу оторваться )) Прошёл несколько раз тест - выяснил, что отношусь к типу Жуков, прочёл описание типа и поразился совпадению )) Самое большое открытие - что для меня идеальными были бы отношения с Есей.. Я этот тип знаю, много раз сталкивался, они всегда проявляли ко мне повышенный интерес, что я объяснял тем, что они во мне кого-то другого видят, какого-то перманентного романтика что ли, или что-то от меня чего-то хотят..
Сам я от Есек держался подальше - мне всегда казалось, что за внешней отрешённостью, мечтательностью и неприспособленностью скрываются хитрые манипуляторши ))
Полчается, что ошибался? )
21 Июн 2012 09:37
|
Ta__
"Есенин"
Сообщений: 11/243
|
Wanderer, скажу крамолу, и можете кидаться помидорами, но... вы не думали протипироваться еще разок, и не "по тесту на этом сайте", а как-нибудь понадежней?
(подозрение не означает отсутствие симпатии, боже упаси. это просто ощущение, которое частенько не подводит)
и версию Габ так быстро не вычеркивайте)
21 Июн 2012 21:49
|
Wanderer1
"Жуков"
Сообщений: 3/7
|
Я не только здесь прошёл тест, но и ещё на нескольких других сайтах, и внимательно прочёл описания тоже на нескольких сайтах и со всей возможной объективностью сравнил с собой ) Во-первых, потому что не люблю доверять однму источнику, а во-вторых, мне тип Жукова поначалу показался как-то не очень симпатичным )
22 Июн 2012 00:45
|
Ckumbria
"Есенин"
Сообщений: 1/1
|
Чтобы Жук, от Еси пропал? Да вы что господа. Жуков от Есей торкает просто, да и Еси такие люди, что они сами фиг Жукова куда отпустят))
17 Июл 2012 15:22
|
light_spot
"Есенин"
Сообщений: 0/5
|
Это точно - пристанут и не отстанут))))
Еще и не избавишься от нас! Да и зачем от счастья своего избавляться?)))
9 Авг 2012 14:31
|
yuumi
"Габен"
Сообщений: 0/1
|
Скажите, пожалуйста. Такая ситуация. Есть я (Габен), моя подруга (Нап.) и друг-Жук. Мы уже общаемся около 2-3 лет. (ни о каких отношениях речи не идет) За эти года у меня с Жуком отношения были как кривая линия - то он говорил, как хорошо ко мне относится, то вообще всякие гадости говорил. В последнее время он часто меня критикует, особенно, когда дело касается моего личного мнения. После долгой триады обычно следует "ну я же любя". С другой стороны, к моей подруге-Наполеонше у него совершенно другое отношение. Он ей и песни поет и говорит по десять раз на дню про любовь, про всякие отношения расспрашивает. Вот, скажите, у это Жука такая нелюбовь ко мне или вполне "обычное" отношение?
27 Дек 2012 22:50
|
DmitryS2
"Жуков"
Сообщений: 307/544
|
Напомнило, как когда-то был одновременно с Джечкой (удобно и Джечка хотела) и с Дюмкой (не так удобно, но сам ОЧЕНЬ хотел).
Примерно так пытался дать понять Джечке, чтобы она отстала. Но сам разорвать отношения долго не решался.
28 Дек 2012 21:19
|
yuumi
"Габен"
Сообщений: 0/2
|
охо-хо! так я и думала. А чего тогда Жуки так болезненно реагируют, когда говоришь, что "мы с тобой как в океане корабли", хотя сами делают такие неприятные (сугубо на мой взгляд) шаги)
28 Дек 2012 23:38
|
DmitryS2
"Жуков"
Сообщений: 307/546
|
Будет!
Смотрите, мы сенсологики очень хорошо знаем, как правильно
Но при этом предпочтем, чтобы с НАМИ обращались интуитивно-этически.
А не "как правильно".
29 Дек 2012 00:59
|
yuumi
"Габен"
Сообщений: 0/5
|
Хочу просто узнать, что за отношение такое ко мне, стоит ли все это продолжать, да и вообще, как себя с этим всем вести. Не очень, однако, приятно, чувствовать себя третьей лишней
29 Дек 2012 22:47
|
DmitryS2
"Жуков"
Сообщений: 308/548
|
Да Вам похоже и так показали, КАКОЕ к Вам отношение.
Вам ЭТОГО недостаточно, чтобы решить стоит ли продолжать?
Как себя с этим вести - полагаю, что если Вы исчезнете, по крайней мере уважение к Вам не потеряете.
Ваше поведение сейчас воспринимается примерно так:
Готова терпеть пренебрежение и неуважение - значит того и стОит.
И к Вам тогда НЕЛЬЗЯ относиться уважительно даже в других областях.
Кроме того, если Вы исчезнете, это может быть воспринято: "умная женщина, сама поняла что к чему и не стала лезть". Это добавляет уважения к Вам как к женщине.
От себя лично:
Габенам и Жуковым прикольно и интересно вместе первые минут 20. Потом начинается пустота. И - или ceкc, или разбежаться.
Так что я Вас прошу, у Вас есть Ваши дуалы, с которыми Вам будет гораздо интереснее и лучше, чем с самым лучшим Жуковым. А у Жукова есть свои дуалки, которые с легкостью и с удовольствием дадут ему то, что Вам будет очень тяжело и напряжно.
Плюсы от общения Габена и Жукова слишком кратковременные, чтобы придавать этому столько значения и усилий.
30 Дек 2012 13:56
|
