| | Максим и секс |
antte
"Гюго"
Сообщений: 1/0
|
Здравствуйте, собратья-соционики!
У меня родилось несколько вопросов из серии «Максим и ceкc», и я буду рад любым ответам и мыслям по этому поводу
Я Гюго, и вот уже почти полгода я встречаюсь с девушкой-максимкой. До этого у меня ни дуальных ни полу-дуальных отношений не было, поэтому многое не до конца понятно.
1. Моя конкретная Максимка имела до меня небольшой ceкcуальный опыт, причем оказался он крайне неудачным, и в смысле ощущений и в смысле последствий. В результате, по ее словам, у нее сложилось стойкое представление что ceкc — это больно и опасно Со мной ей не больно, и все проходит хорошо, НО... Я чувствую, что у нее есть некий «тормоз» в голове. То есть, когда проскакивает некая «искра» обоюдного желания, она зачастую включает голову и все это обрывает. Я для себя это объясняю логикой и слабой БС (просто подсознательно возникает желание оградится от всего, что связано с ceкcом). Самое интересное, что если все не обрывается, она полна желания и энтузиазма, и все замечательно.
Как я понимаю, это некий набор стереотипов по БС, который стал частью цельной максимовской Системы. И вопрос в том, как его менять? На что давить? Насколько это вообще укоренилось? Ну ЧС понятно, само собой — на нее прекрасно действуют демонстрации силы и воли, но и это не всегда получается, и не всегда уместно. С какой стороны подходить?
2. Она довольно сдержана, не в ceкcе, а по жизни. То есть, зачастую может довольно долгое время находясь со мной не обнять-поцеловать и тому подобное. Ну и на мои такие жесты зачастую вообще не реагирует (как правило когда ее мысли чем-то заняты). Это ТИМное, или это продолжение проблем, описанных мной выше? Нормально ли для Максимов не уделять должного внимания таким этическо-белосенсорным проявлениям, или это только мой конкретный экземпляр?
3. Сколько не ломаю голову, не могу понять природу дуализации пары Гамлет-Максим (особенно Гамлет-М и Максим-Ж), особенно в сенсорном аспекте. Можно про это поподробней? И чем этические проявления Гюго в восприятии Максимов отличаются от гамовских?
4. Как у Максимов в принципе работает механизм возбуждения, особенно у девушек? Что эффективно действует на их логическое и черносенсорное сознание? Особенно интересует, что в этом смысле привлекательного могут они получить от этиков-экстравертов?
Повторюсь, буду признателен за любые мысли, советы, ссылки по этой теме! Особо признателен буду девушкам-Максимкам за ответы типа «А вот у меня так...» )
28 Мая 2011 14:00
|
Coach
"Максим"
Сообщений: 3/19
|
Ответ, скорее от профессионала, ну и от девушки-Максима тоже :
1) Здорово, что затронули такую тему. Не все готовы об этом говорить. НО - не всё объясняется соционикой, хотя безусловно ceкc - это тоже обмен информацией, да ещё какой! ))
2) Моё мнение, что Вы зря смешиваете личностную травму своей девушки (неудачный опыт и пр.)и соционику. Такие вещи соционикой не "вылечишь" и не объяснишь. Возможно, со специалистом нужно поработать.
3) У Максима НЕслабая БС, она фоновая, и очень сильная, только в подсознании.
4) Вопрос "На что давить?" в отношении Максима вообще не уместен )))
5) На Максовскую ЧС не действует демонстрация силы воли, у нас у самих ее достаточно.
6) На мой взгляд, в паре Максим-Гюго две сенсорики да ещё и гюгошная - что еще нужно для счастья ))) Так что, ответы на свои вопросы Вы не там ищете...
7) В паре Максим - Гамлет действуют иные механизмы, пусть это останется нашей маленькой интимной тайной Одному нужна, другому В общем, во многом это незабываемое сочетание ))
Про Ваш случай: будьте собой, вот и всё. Побольше эмоций, может быть. Не надо забывать, что при самом идеальном сочетании ТИМов физическое притяжение, "химия" вовсе не являются обязательным приложением
28 Мая 2011 17:50
|
Niagara_H
"Максим"
Сообщений: 0/1
|
Отличная тема! Мне есть что сказать
Конечно Максимы сдержаны, и это везде написано, но скажу по секрету, мы очень эмоциональны. Только по нам это совершенно не заметно.
Открытыми мы становимся только с близкими, а для этого надо человека узнать, привыкнуть к нему, проверить "на прочность", выяснить можно ли ему доверять.... и еще список на 10 листах
Все это мелочи, если партнер эмоционирует в наш адрес. От этого мы расслабляемся, отключаем голову совершенно, совершаем глупости разного масштаба. В частности, в вопросах ceкcа.
Мораль предисловия в следующем: эмоции, эмоции, эмоции.
Если не сложно, объясните, что значит "само собой — на нее прекрасно действуют демонстрации силы и воли"
Мне не понятно
Ŗ. Она довольно сдержана, не в ceкcе, а по жизни. То есть, зачастую может довольно долгое время находясь со мной не обнять-поцеловать и тому подобное. Ну и на мои такие жесты зачастую вообще не реагирует (как правило когда ее мысли чем-то заняты)"
Сказать сложно. Если про меня, то одно удовольствие партнера потрогать, потискать и вообще "полапать" простите бедность речи. Вторая ЧС делает нас грубоватыми, но что поделать, видимо Гамам нравится
С Гюго не встречалась (по крайней мере долго, чтобы разобраться) Но с уверенностью могу сказать что все типы разные.
Отношения начинает Гам, может и бессознательно, максимально громко себя выражая, мы обращаем внимание и выбираем. Это в двух словах. Если говорить о ceкcуальных отношениях, то чаще решает Гам будет или нет, но не говорит об этом конкретно, а полунамеками, до того прозрачными, что посторонний не догадается. Это больше в его глазах читается. А как пошла эмоция, разум отключился, и все.
Из конкретики:
1. не говорить о ceкcе, (рассказы что с нами и в какой позе будут делать крайне напрягают).
2. не планировать заранее. Максимальная спонтанность. Эмоция пришла - да. не пришла -нет.
3. Проявление эмоции к партнеру - превыше всего. можно все делать там, где эмоция застала (но без фанатизма прилюдно мы этого не делаем).
4. А после - Гамы несут "чушь" не берусь описать доступными фразами, но это что-то вроде логических рассуждений на смешные или не важные темы. За всех не скажу, но последнее крайне важно
P.S. Прочитала. целая поэма получилась. сама от себя не ожидала. так легко пошло.
Важно! все что изложено, исключительно мой опыт, хотите обсудить - пожалуйста, но прошу не обсуждайте мой ТИМ. Макс- 100%
28 Мая 2011 22:33
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 176/419
|
У Гмлета ж БС болевая - так они они и не сидят в обнимку, а дразнят своей болтовней на расстоянии. И наконец могут довыступаться/задразнить до того, что появляется непреодолимое желание либо придушить его нафик, либо задушить в объятиях.
31 Мая 2011 11:36
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 190/4424
|
У Максов же ЧС - творческая. И как мне показалось, это тоже влияет на ласки и близость.
Макс-мужчина в интимные минуты четко знает, что и как он хочет, но при этом улавливает особенности и желание партнера. Творческая ЧС дает ему большущие возможности в маневрах и делает исполнимым любое желание, как свое, так и того, кто рядом.
Во всяком случае, мне так кажется.
31 Мая 2011 14:21
|
kulinar-nastroeniya
"Гамлет"
Сообщений: 4/146
|
Забавно написано.
Автор, Максимов нужно интриговать. И, как уже сказали, на расстоянии. Фактически дразнить. Но не в общественном понимании, а понимании пары Максим-Гам. Быть трогательным, смешным - опять-таки в понимании Максима. У Гюго, думаю, тоже может получится при желании.
На мой взгляд, она вас своим близким не воспринимает, так как в противном случае вы бы не открыли эту тему.
31 Мая 2011 14:22
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 191/4424
|
О да! И даже игриво бить по рукам не помогает - не обижается и продолжает, но у же с другого фланга и иначе - фантазии в этом Максам не занимать.
А можно мне вопрос к Максам вот такого плана:
означает ли выделенный текст, что вся близость, включая духовную, происходит лишь на эмоциях, а про прошествии их, Максы могут посчитать, что нет ни серьезных намерений, и не может бить и серьезных отношений?
31 Мая 2011 14:34
|
Contessa
"Максим"
Сообщений: 6/3
|
Это значит, что желание физическое осознается и оценивается, тут есть знание - хочу/не хочу. Отношение же как мираж, оно зависит от поведения человека. А эмоции выполняют роль кнопки "вкл.", снимают все тормоза. Имхо, желание физическое неотделимо от остального спектра отношений, и только через него на первом этапе я наиболее явно осознаю, что да, есть смыслы быть рядом с человеком. Подкрепляется сей факт встроенной ответственностью за собственное поведение. Потому наличие неких интрижек на эмоциях - нехарактерно, слишком много условий должно совпасть.
31 Мая 2011 15:32
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 192/4425
|
Спасибо!
Если я правильно поняла, что для серьезного Макса ceкc просто так, лишь ради удовольствия практически исключен?
31 Мая 2011 15:41
|
Contessa
"Максим"
Сообщений: 7/3
|
Для - серьезного - однозначно)) Сомнительное удовольствие - ceкc с непонятными перспективами и последствиями)) Но если ceкc в какой-то момент - самоцель, то да, возможно. За сильную половину Максов не ручаюсь! )))))))))
31 Мая 2011 16:14
|
MayDay
"Максим"
Сообщений: 4/22
|
Вопрос "на что давить?" в отношении Максов действительно не уместен
Для максимов (неважно муж. или жен.) возбудителем служит интрига с непредсказуемым продолжением. в вопросах эмоций максим на 100% ведомый. куда его поведут, туда и пойдет. а не поведут - так и не пойдет
интригуйте на небольшой дистанции или всё время меняя её, несите при этом какую-нибудь пишу для ума (можно полную ахинею) и всё получится. главное - побольше тонких эмоций - максам это нравится
проблема в том, что характер комфорта и тактильного контакта, который необходим гюго, для максов не очень подходит. это вывод из моего опыта, у меня бывшая жена - гюго. максы очень рафинированные, их вкус рассчитан на утонченных гамов. эмоциональность ЭСЭ может ощущаться ЛСИ как перебор, давать напряжение. Если сравнить общение (даже простое, не интимное) ЛСИ с полудуалом и дуалом, то с последним намного спокойнее, больше доверия и эмоциональный фон как бы сказать... аккуратнее, что ли
31 Мая 2011 20:55
|
DM-28
"Максим"
Сообщений: 13/84
|
Ceкc без эмоций пресен, а посему в идеале партнер должен вызывать эмоциональную реакцию, отклик. Если отмести в сторону эмоциональные переживания и оставить только чисто физиологический аспект, то вместо наслаждения от близости получим дрочку вдвоем. Удовольствие доставляют не сами по себе телодвижения, а именно близость с конкретным человеком.
1 Июн 2011 07:52
|
DM-28
"Максим"
Сообщений: 14/84
|
По пунктам 1, 2, 3 - подпишусь под каждым словом.
Но вот с пунктом 4 - вопрос остается открытым, так как пока еще с дуалами не пробовала.
Со своей стороны на счет болтовни могу сказать наверняка, что мне это не нужно ни во время ceкcа, ни после. Молчание - золото. Да и сил уже не остается на треп, если, конечно, удовольствие по полной программе было, а не что-то по-быстрому на троечку.
Из еще от себя добавлю по части конкретики:
1) Не хочешь ceкcа - руки в сторону. Не стоит искушать понапрасну: любые прикосновения слишком возбуждают, чтобы быть безобидным баловством. Белосенсоры жуть как любят всякие щлепки, щипки, щекотку и прочие прикосновения от нефиг делать. Так вот - нам этого не надо.
2) Не пытать вопросами на предмет, чего мы хотим, что нам нравится и как. Если будет необходимость, об этом сами скажем. А вот о своих пожеланиях молчать ни в коем случае не надо, эта информация представляет особую ценность, особенно с партнером, не являющимся виктимом и с иной настройкой, так как представления о желательном могут существенно различаться.
3) Не использовать ceкc для шантажа и манипулирования. Отказ от близости как демонстрация обиды или недовольства не будет понят правильно. Если есть какие-то претензии, их лучше высказать открыто, а не играть в "не дам, пока не догадаешься в чем виноват(а)".
1 Июн 2011 08:16
|
Silja_2
"Жуков"
Сообщений: 40/109
|
Вот-вот, это похоже на то, как работает механизм в паре у Максов-Гамлетов. Мне Гамлетов порой стукнуть больно хочется, когда начинают эмоциональные состояния на меня выплескивать. Макс - достаточно жесткий агрессор. Правда в варианте Макс - девушка мне сложнее представить это. Хотя, возможно, это обоюдно-сенсорная игра-провокация.
1 Июн 2011 16:22
|
MayDay
"Максим"
Сообщений: 5/22
|
Лучше и точнее сказать, думаю, невозможно. А про пункт 3) - если макс питает надежду на близость, но следует отказ от ceкcа - это вызывает крайнюю степень разочарования, сравнимую с демонстрацией неуважения по отношению к нему.
ещё я бы вот что подсказал автору темы: максы внутренне убеждены, что нет нужды никому ничего доказывать. Умный человек и так всё поймет, а с дураками разговаривать тем более не о чем. Поэтому от максов можно получить без предупреждения (ЛСИ вообще часто действуют по принципу "еду-еду не свищу, а доеду не спущу"). Т. е. вы думаете, что всё хорошо, а макс уже оценил обстановку, переварил её, сделал выводы и готов вынести приговор, а вы-то об этом ничего не знаете
ещё, в бете не принято говорить о чувствах (если это не относится к теме восхищения максом своим партнером), поэтому тут надо проявить понимание. максимы вообще-то склонны к обожанию партнера, по крайней мере, мужчины охотно идеализируют своих дам, но это опасное занятие, т. к. разочарованный максим легко может свергнуть идеал с пьедестала и сделать с ней примерно то же, что сделали жители Багдада со статуей Саддама
а вообще, максы жесткие агрессоры, как правильно говорит Silja_2. к этому надо быть внутренне готовым. в паре ЭСЭ-ЛСИ когда отношения входят в серьёзную стадию (с планами на будущее) начинается борьба за власть. чтобы её избежать, не надо претендовать на власть. Гам именно так и делает, и Макс сам отдает ему власть, иногда совершенно безропотно. Это заложено в модели взаимоотношений Максим-Гамлет, такой сенсорный обмен. У Гюго так не получится.
1 Июн 2011 19:01
|
DM-28
"Максим"
Сообщений: 21/105
|
Спасибо, посмеялась от души ))))))
Тебя бы еще кто на законное место определил уже
3 Июн 2011 06:09
|
kulinar-nastroeniya
"Гамлет"
Сообщений: 9/146
|
За знание теории ставлю вам твёрдую "четвёрочку" И прошу не вычленять часть слов, сказанных мной. Продолжение мысли читайте и повнимательнее. Мерси
3 Июн 2011 06:16
|
Silja_2
"Жуков"
Сообщений: 41/112
|
Ну не знаю... Утонченный жесткий агрессор - это скорее Гамлет. И даже Есь. Как Вам ни покажется это странным. Другое дело, что их агрессия - она уже сенсориками спровоцирована. Ну вот как-то так.
Макс - просто жесткий агрессор и провокатор. Не надо тут сразу думать, что это плохо. Как известно, в каждой квадре, а тем более диаде - свой характер ceкcуальных отношений.
3 Июн 2011 08:07
|
Silja_2
"Жуков"
Сообщений: 42/113
|
ну как бы да, но роли могут меняться. Ибо - Макс тоже тот еще провокатор. Но утонченным как-то мне трудно его назвать.
3 Июн 2011 10:57
|
DM-28
"Максим"
Сообщений: 22/107
|
Оба провокаторы, да. Макс провоцирует Гамлета на проявление эмоций, а Гамлет Макса на черносенсорную хватку и белологические рассуждения.
3 Июн 2011 11:10
|
kulinar-nastroeniya
"Гамлет"
Сообщений: 11/146
|
Не поверите, но не только Максов Просто адекватную реакцию получаем от дуала.
Что касаемо интима, то есть предположения, что по большей части Макс подстраивается под Гамлета... Как-то задавала вопросы на эту тему одному Максу. Так вот для него не важен сам ceкc в априори, а важнее отношение, с которым все доходит до этого. Главное, чтобы отношения были серьезные любовные. В противном случае девушка (особенно, если он понимает, что с ее стороны вообще холод в душе) быстро падает в его глазах и уходит в небытие.
3 Июн 2011 11:24
|
DM-28
"Максим"
Сообщений: 23/107
|
Так и есть. Ввиду неискоренимого душевного холода с обеих сторон в небытие кануло немало мужчин причем в кратчайшие сроки. Без эмоций партнера и при его неспособности их вызвать у меня, все чертовски безрадостно.
3 Июн 2011 12:00
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 195/4470
|
С удовольствием прихожу на эту ветку - очень много полезной для меня информации. Пишите еще!
Жаль, что автор куда-то испарился - Гюго, все же.... Кстати, пока ничего удивительного и сверхестесственного для себя не обнаружила.
3 Июн 2011 12:05
|
kulinar-nastroeniya
"Гамлет"
Сообщений: 12/146
|
Из давней переписки с Максом:
"Ты права, что максы полностью не расслабляются, когда целуются и... Но это тоже с оговоркой. Наступает момент, когда уверенность макса в партнере достигает полноты, имею ввиду только дуальные отношения, и тогда происходит полное раскрепощение. Это удивительное состояние... Макс чувствует, как Гамка улетает и уже свои эмоции не контролирует, происходит, как бы слияние двух жидкостей в один сосуд. Видела, как жидкости смешиваются? И тогда макс раскрепощается и своей страстью питает гамочку... Наступает состояние полного счастья и они уже свободные дарят друг другу свою нежность и любовь, испытывая неизгладимое наслаждение.... Просто дуализация должна пройти все этапы и тогда рушатся все барьеры и условности.
Дуализация сложный процесс, волнительный, экстримальный, опасный и иногда очень трудно протекаемый, но игра стоит свеч....."
3 Июн 2011 12:43
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 196/4470
|
Судя по тексту, у автора был большой опыт близкого общения со всем соционом.
Или просто это был полет фантазии.
3 Июн 2011 12:53
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 197/4470
|
Нуууу, очень маленькая выборка, я вам скажу. Ничтожно малюсенькая, чтобы делать какие-то выводы.
Но я рада, что Макс так трогательно описал свои эмоции.
3 Июн 2011 13:07
|
kulinar-nastroeniya
"Гамлет"
Сообщений: 14/146
|
Так какой же у него диагноз? Близкое общение со всем соционом или очень маленькая выборка? Может есть третий вариант?
3 Июн 2011 13:30
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 198/4470
|
Я не врач - за диагнозом это не ко мне.
Есть и третий - почему же ему не быть-то, собственно.
Чтобы делать выводы, надо иметь большую выборку - здесь максимум, он же и минимум - весь социон.
Если выборка ничтожна мала и ограничивается дишь двумя ТИМами, то имеют место быть лишь собственные эмоции и говорить о том, что Максы улетают лишь с Гамлетами, а с Гюго у них печальный опыт, нельзя.
3 Июн 2011 13:43
|
kulinar-nastroeniya
"Гамлет"
Сообщений: 15/146
|
Ну вы же знаете теорию лучше меня. И понимаете, что Гюго не такой "комфортный" по инфообмену тим по сравнению с Гамлетом. Хотя и полудуал Но если сравнивать с другими тимами, то второй после Гамлета И это уже неплохо!
3 Июн 2011 13:49
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 199/4470
|
Я теорию знаю очень плохо.
Я не втискиваю себя в рамки ТИМа. Может быть поэтому у меня все хорошо?
3 Июн 2011 14:21
|
MayDay
"Максим"
Сообщений: 7/22
|
Извините за нескромность, но с чего Вы взяли, что гюго второй после гамлета по комфортности для ЛСИ? Для меня, например, гюго - это очень проблемные личности, с которыми я стараюсь поддерживать формально-деловые отношения и то только при необходимости. Объелся я гюго в свое время Вторые по комфортности - робы.
Эмоции, которые вы описали - это скорее общечеловеческое, а не тимное. здесь источником раскрепощения является доверие партнеров, а оно может возникать не только у дуалов.
В одном с Вами соглашусь - макс действительно подстраивается под гамлета. максы вообще склонны подстраиваться, идти навстречу, терпеть, не стесняются требовать от себя самих большей отдачи, особенно если что-то не складывается. Обратная сторона этой монеты - чудовищно завышенные требования к партнеру. Причем на словах максу ничего особенного не нужно (он же аскет ), а на деле - амбиции за пределами реальности. пожалуй, только гамлетам удается соответствовать этим требованиям, или делать вид, что они соответствуют хотя для максов этого достаточно - очень уж убедительный вид получается
3 Июн 2011 20:43
|
theOne
"Гамлет"
Сообщений: 0/12
|
Неправда. Второй по комфортности - активатор.
При разных ценностях взаимопонимание уже гораздо хуже.
4 Июн 2011 05:14
|
Dame_Pik
"Гамлет"
Сообщений: 98/223
|
Полудуалов я бы поставила на третье место по комфортности, после активаторов.
Сенсорики нет, но хоть "веселые" и без в ценностях, что, безусловно, плюс.
4 Июн 2011 11:21
|
kulinar-nastroeniya
"Гамлет"
Сообщений: 17/146
|
И для меня второй по комфортности активатор. Робы более скучные. Но слышала несколько раз от Максов, что Гюго у них на втором месте. Спишем это на личностное)
6 Июн 2011 06:41
|
Trojan
"Максим"
Сообщений: 1/0
|
Ну кому как, а мне активаторы интереснее. Своя квадра - это своя квадра, а альфийцы, какими веселыми бы они ни были, от нас чертовски далеки.
А вам с робеспьерами в этом плане вообще зверски не повезло.
6 Июн 2011 06:47
|
Vesna-Krasna
"Гамлет"
Сообщений: 109/440
|
Интересная тема))) Из своего опыта (выборка большая! ) и опыта подруг и друзей Гамлетов и Есениных могу сказать, что да, дуалы и активаторы самое природноестественное, а вот кто именно лучше, тут уже играют важнейшую роль личностные качества и особенности партнера. Жизнь не единожды доказала, что не каждый дуал подходит в интимной близости лучше активатора или наоборот, другие ТИМы даже рассматривать больше уже не хочу, ибо ни в какое сравнение не идут с агрессорами второй квадры ни по каким статьям.
6 Июн 2011 22:57
|
Viva
"Гамлет"
Сообщений: 18/9
|
А как же Есенин? Я где-то читала о нереально сказочной любви женщины-Гамлета и мужчины-Есенина
7 Июн 2011 20:07
|
Vesna-Krasna
"Гамлет"
Сообщений: 110/440
|
Была такая любовь, не отрицаю... Любовь.. А тут о ceкcе речь А вообще всё познается в сравнении...
8 Июн 2011 00:06
|
Silja_2
"Жуков"
Сообщений: 44/123
|
Есть иллюстрация такой пары в жизни. Про сказочность не скажу...
Как-то тема с Максима в ceкcе перешла в банальное "дуалы-активаторы-больше никто".
8 Июн 2011 06:54
|
kulinar-nastroeniya
"Гамлет"
Сообщений: 20/152
|
А можно тут поподробнее В сравнении как всё-таки?) И с кем в сравнении? И свои ощущения... но только образно, образно
8 Июн 2011 07:24
|
Viva
"Гамлет"
Сообщений: 19/14
|
Vesna-Krasna, насколько я поняла, Ваш первый мужем был СЛИ? Что в этом плане с ним было не так, чем отношения с ЛСИ комфортнее?
8 Июн 2011 10:35
|
Trojan
"Максим"
Сообщений: 7/25
|
Как говорит одна моя подруга, Читать проповеди может тот, кто чтит заповеди.
Думаю, Светлана так же от души посмеется над упреком от фэйка, как и я
8 Июн 2011 12:12
|
Vesna-Krasna
"Гамлет"
Сообщений: 111/440
|
Про отношения с конфликтерами и дуалами много разных тем на форуме и про это в двух словах не расскажешь, трактаты получатся Ну а про ceкc во второй квадре писать вообще то запрещено было однажды, насколько я помню )) А когда -то отжигали, да, было дело!!!))))
8 Июн 2011 23:06
|
Alex_123
"Робеспьер"
Сообщений: 1/0
|
Случайно наткнулся на эту тему. Похоже, у нас с вами общий типаж девушки, теми же вопросами мучился и я. Сейчас расстаемся, за последний месяц перечитал целую кучу статей про максимку, если честно, соционика очень помогла понять, какое восприятие, какие чувства она испытывает. Понял, что ее не переделаешь, характер внутри очень жесткий, несмотря на внешнюю доброту-любит брать заботу, внимание, но ничего не отдавать взамен, только правильные отношения-за год общения ни разу сама не прикоснулась, не положила руку на плечо, для мужчин мелочь, а приятно. В области ceкcа у нее такой же негативный опыт, но с первым мужем. Я физиологически с ее слов подошел больше. У меня проблема шире ceкcуальных отношений с максимом, я столкнулся с парой максим-гамлет(сын-подросток от первого брака). Мне тоже нужен совет, в первый раз в жизни не знал, что делать и как понимать
17 Июн 2011 13:36
|
Alex_123
"Робеспьер"
Сообщений: 2/0
|
за время общения сложилось такое впечатление, что ceкc для удовольствия как таковой не нужен, а нужен, как точнее выразить, игра в ceкc
18 Июн 2011 19:18
|
lfhmz
"Максим"
Сообщений: 0/7
|
Эмоции нужны помимо ceкcа. Гюго тут еще вполне вариант, но Робеспьер... Номер дохлый, имхо. Технически то возможно, но удовольствие при этом - сомнительно. Как только отпадет чисто физиологический голод, тут же выйдет на первый план эмоциональный холод. И все, приехали. В такой паре разжечь огонь некому, увы.
19 Июн 2011 22:37
|
Alex_123
"Робеспьер"
Сообщений: 3/0
|
Дело в том, что эмоции как раз исходили с моей стороны. Первая жена была Жуков-ceкcуальная жизнь была идеальная, но отношения хуже некуда, есть ребенок, вторая жена-Гескли, все было отлично, воспитывал приемного ребенка. Моя плохая черта-анализирую проблему в комплексе, но вто же время эмоции через край, сам себе сказал, буду терпеть плановитый ceкc(сама тоже дважды разведена), говорить ласковые слова, заботиться. Обратился прежде всего за советом, так как увидел схожую проблему у человека в начале темы, что он начал чувствовать что-то не то на уровне подсознания в своих отношениях. Способна ли меняться женщина-Максим, учитывать интересы своего партнера, или будет и дальше себе набивать шишки благодаря своей негибкости, неуступчивости, очень понравилась, ей очень трудно в жизни, просто так плюнуть не могу
20 Июн 2011 07:16
|
lfhmz
"Максим"
Сообщений: 4/19
|
Алекс, эмоции испытывают ВСЕ. Даже болевые ЧЭ, которым перебор вреден. Но ощущать что-то самому и наполнять яркими красками эмоциональных переживаний жизнь другого человека - не одно и то же. Невозможно дать другому то, в чем нуждаешься сам.
Неверный подход. Если отношения начинаются с желания партнершу переделать (перевоспитать, изменить), то на этом они и закончатся. Нежелание принять ее такой, какая она есть, с вашей стороны, и нежелание меняться с ее стороны приведут вас только в тупик.
Задумывались хоть раз, почему самыми благоприятными считаются именно отношения дополнения? А родственные (как в случае ЛСИ - ЛИИ) ввиду отсутствия взаимопонимания и, как следствие, недоверия считаются для семейной жизни едва ли не хуже ревизии.
20 Июн 2011 08:28
|
theOne
"Гамлет"
Сообщений: 2/13
|
Да ничего конкретного, просто вся тема в целом)) ладно, если кто-нибудь еще захочет высказаться, будем ждать)
22 Июн 2011 04:16
|
nuag
"Гексли"
Сообщений: 1/0
|
Всем привет!
Прочитала всю тему, но для себя не нашла ответы.
Может кто поможет, плиииз!!!! Вот уже больше восьми месяцев встречаюсь с Максом. Сама Гексли. Знаю, знаю, но моё решение строить отношения с Максом было сознательным. Пять лет ада с дуалом хватило сполна. Гек я на 100%. Типировал профи 10 лет назад, да на сайте то же самое Мы ровесники и достаточно взрослые, у обоих развод за плечами, дети. Его страх создать крепкие отношения. Он безумно мне нравится. Ceкc, да. Умопомрачительный, когда он есть, этот ceкc. Макс намеренно "динамит"? Тянет до последнего? Всегда ждёт от меня инициативы, но соглашается, тогда, когда сам хочет, это так? Ceкc строго по расписанию в строго отведённый день. И если не получается встретиться в этот день, то всё, других дней на неделе нет, ждём следующую неделю. Почему так?
Когда мои эмоции зашкаливают и хочется в порыве нежности прижаться к нему-боюсь его сдержанности-вдруг оттолкнет. Умом понимаю, что нет, но как-то он со страхом реагирует на мои эмоции (хотя я достаточно сдержана) и я притормаживаю. Он так и говорит:"Пугаешь", когда говорю, что соскучилась, что хочу видеть. Сам обниматься не лезет, хотя говорит об этом, что думает про объятия. Почему не обнимается, ведь хочется?
Буду рада ответам, особенно от Максов-мужчин
15 Июл 2011 09:17
|
coffee_music
"Гамлет"
Сообщений: 11/51
|
у меня просто мозг сломался...
либо профи ошибся в типировании Вашего МЧ, либо соционика решила конкретно отдохнуть именно на вашей паре, потому что ни один соционический закон не работает.
либо мужчина -увы-не питает к Вам никаких особых чувств и стремится подтолкнуть к разрыву.
но-не буду предсказывать плохое, будем ждать ответов от самих Максов
пс. насчет ceкcа строго по расписанию - это до такой степени затасканный и неправдивый штамп про рацев))) где-то еще читала, что Максы едва ли не будильник заводят -15 минут на предварительные ласки, 10 минут на сам процесс, и тэдэ
15 Июл 2011 11:57
|
Contessa
"Максим"
Сообщений: 12/5
|
Это какой-то очень несчастный Максим, если он занимается ceкcом по расписанию и при этом не уверен в реакции партнера, если не проявляет инициативу в физическом контакте.... Потому как выразить свои чувства именно этим контактом у Максов и выходит качественнее всего!
15 Июл 2011 12:33
|
Deerslayer
"Максим"
Сообщений: 2/28
|
Я вот честно говоря не понял в чём конкретно у вас проблема…Если вы речь ведёте о семье и браке, то скорее всего Макс не уверен что хочет создать с вами крепкие отношения, не уверен может быть в себе, в вас, причина где-то здесь, мы такие, хотим всё наверняка, боимся ошибиться…
И вообще, если вы так уверены в своих ТИМах, всё же не советовал бы развивать дальше отношения, так как согласен с классиками соционики, что ничего хорошего из этого в дальнейшем не получится…хотя конечно всё зависит от того, что именно вы хотите получить…Если же вы делаете упор на слово ceкc, то соционический ceкc тема довольно таки мутная…здесь во многом преобладает личное отношение, поэтому тоже бы не советовал здесь искать…
Например я считаю что настоящего оргазма можно достичь только при спонтанном ceкcе. Запланированный же ceкc ерунда полная, никакого удовольствия там быть не может.
15 Июл 2011 13:00
|
Contessa
"Максим"
Сообщений: 12/6
|
Вот-вот, план и удовольствие не совместимы. Чувствуешь полную удовлетворенность только если все было с помутнением рассудка))) хотя бы легким, потому что контроль всегда присутствует где-то на краю сознания
15 Июл 2011 13:09
|
lfhmz
"Максим"
Сообщений: 17/302
|
Все правильно. По расписанию сношения бывают только у лиц с контуженной психикой в силу развившихся пунктиков. У нормальных людей ceкc происходит тогда, когда захотелось, а не по графику.
Если на встречу с женщиной отведен строго один день в неделю и срыв встречи совершенно не беспокоит, значит важность отношений с этой женщиной стремится к нулю.
15 Июл 2011 13:11
|
nuag
"Гексли"
Сообщений: 2/0
|
Спасибо за ответы. Но, наверное у нас что-то не так с типированием. Потому что: он признаётся в своих чувствах, строит планы на будущее. Он говорит, что боится, что после хорошего наступит плохое. А график... когда две работы и хобби, тогда даже на еду время не хватает, но мы работаем) над этим: перешли с раза в месяц на раз в неделю. Был тяжёлый развод с выносом мозга, нервов, души и денег.
А беспокоит его срыв свидания-не знаю, он скрытный. Доверие возникло спустя полгода.
15 Июл 2011 15:13
|
Silja_2
"Жуков"
Сообщений: 108/209
|
Даже для робеспьера - критический случай. Макс, наоборот, может принудить к ceкcу. Ну... в общем немного caдo-мазо, да.
А вы больше похожи на Наполеона.
15 Июл 2011 15:23
|
coffee_music
"Гамлет"
Сообщений: 13/51
|
если под "принудить" имеется ввиду прямое значение этого слова - то это очередной ужастик...
не будет Макс никого насиловать.
следует различать ОБОЮДНО ПРИЕМЛЕМУЮ игру "ах я буду убегать, а ты меня догонишь, только обязательно, я специально буду убегать очень медленно" - и настоящую склонность к насилию, когда одна сторона говорит "нет" а второй на это плевать.
блин, надо капслоком, что ли написать:
МАКСЫ НЕ МАНЬЯКИ!
15 Июл 2011 15:44
|
nuag
"Гексли"
Сообщений: 3/0
|
... ПРИЕМЛЕМУЮ игру "ах я буду убегать, а ты меня догонишь, только обязательно, я специально буду убегать очень медленно"
О, да! Есть такое дело)) Я вроде навязываться не хотела, а он подхватил, ну и поиграли))
15 Июл 2011 16:00
|
lfhmz
"Максим"
Сообщений: 18/308
|
Ну если хобби важнее близости с любимым человеком, планы на будущее - голимая теоретика. Пардон за резкость, но я не понимаю отношений, в которых все, что угодно, важнее, чем проводить время друг с другом, а ceкc - как поход в тренажерку, когда время есть.
Да, очень похоже, что с типированием не все в порядке. Сложно представить себе такого Максима, чертовски сложно. Для сравнения: женщина-Максимка способна находиться 9 часов на работе, потом еще 3 часа - на учебе, тратить 2 часа на дорогу (с понедельника по пятницу) и при этом заниматься ceкcом каждый (!) день. И не по разу
15 Июл 2011 18:04
|
nuag
"Гексли"
Сообщений: 4/0
|
Огромное спасибо за ответы. И со всеми я согласна, но где собака порылась не понимаю. Вот и я голову ломаю: планы на будущее строит, а встречи по расписанию. Значит надо прояснить. у нас принято обсуждать и всё обговаривать, чтоб не было домыслов и недомолвок.
17 Июл 2011 17:27
|
Offboard
"Максим"
Сообщений: 2/1
|
У контуженых (и у спермотоксикозников) не бывает дел важнее ceкcа. Не бывает запланированного ceкcа. Бывают планы, которые мешают ceкcу. А когда захотелось ceкc только у мух случается, а то бы на улице толпы ceкcились. Если человек к этой женщине раз в неделю например из сиднея в берлин летает, имея в остатке после билетов 500 баксов- то этот человек- герой.
31 Янв 2012 23:13
|
Malina_lina
"Максим"
Сообщений: 19/17
|
Вспомнилось по теме :-)
С тождиком, то есть Максом. В самый разгар он остановился и говорит : "Давай, я ноутбук с кровати уберу, а то он рискует пострадать ни за что, ни про что"". Убрал, ну и как ни в чем не бывало :-)
2 Фев 2012 09:57
|
ALF
"Максим"
Сообщений: 3/27
|
Если подходить к вопросу с сознанием мухи, то да.
Так, а ноутбук на кровати... это запланированный ceкc?
2 Фев 2012 11:58
|
Malina_lina
"Максим"
Сообщений: 20/17
|
При чем здесь запланированный/незапланированный?))))
тема "Максим и ceкc"
:-)
Мне вообще такое большое внимание этой запланированности в последних постах не нравится. Кто хочет-планирует, кто не хочет - так и не надо, дело хозяйское)
2 Фев 2012 14:12
|
Claire
"Максим"
Сообщений: 3/9
|
про ноутбук очень показательный пример, мне кажется.
Я тоже даже во время спонтанных и страстных моментов близости замечу, что кому мешает, бросили ли одежду на пол или аккуратно повесили. Всем ли удобно и тепло, или одеяло где-то съехало.
Это не значит, что я брошусь срочно приводить все в порядок, но все эти мелочи замечаю. И в крайних случаях, типа упомянутого ноутбука под боком, тоже могу на 5сек. прерваться. Невинная техника тут не должна пострадать
26 Фев 2012 09:29
|
Peperuda
"Гамлет"
Сообщений: 19/91
|
Вспомнился рассказ одного еся. Девушка макса. Он стал ее первым мужчиной. Утром в душе моется и напряженно размышляет, как себя дальше вести - это ведь такое важное событие в жизни девушки. Выходит - постель аккуратно убрана, все сложено, максимка уже застегнута на все пуговицы:"Быстро собирайся! Опоздаешь!"
16 Мая 2012 22:51
|
Feint
"Гамлет"
Сообщений: 31/62
|
Исправил.
А по теме: умиляют попытки Максимок направлять и руководить процессом, даже если опыта, в буквальном смысле, ноль.
20 Мая 2012 15:13
|
Malina_lina
"Максим"
Сообщений: 48/36
|
Ну можно и так :-)
Согласна с вами, есть у нас такое :-) хорошо, что умиляет :-)
я помню, мой первый Гам в наш первый раз, видимо отчаявшись выдал-мол делай, что хочешь, слушаюсь и повинуюсь :-)))
20 Мая 2012 20:53
|
olgaklyain
"Есенин"
Сообщений: 1/5
|
Из еще от себя добавлю по части конкретики:
1) Не хочешь ceкcа - руки в сторону. Не стоит искушать понапрасну: любые прикосновения слишком возбуждают, чтобы быть безобидным баловством. Белосенсоры жуть как любят всякие щлепки, щипки, щекотку и прочие прикосновения от нефиг делать. Так вот - нам этого не надо.
Хм, как раз хотела спросить совета по поводу рук. 10 дней назад познакомилась с Максом. Очень красиво ухаживает. Зовет в кафешки, вывозит за город на природу, а один раз болтали по телефону на сон грядущий и я сказала, что хочу мороженное. Он ни чего не ответил и скоро мы закончили разговор. А через 20 минут он позвонил и сказал, что привез мороженное. Я вышла в пижаме и мы поехали к морю кушать мороженное. И за это время он не разу до меня не прикоснулся. И в гости к себе домой не зовет. Это он боится отказа или ждет, что я ему на шею брошусь? А я его воспринимаю по большей части как друга, хотя иногда стала о нем подумывать и как о мужчине. Какой разворот событий мне дальше ожидать?
Максы странные люди, но мною любимые
16 Авг 2012 10:48
|
olgaklyain
"Есенин"
Сообщений: 2/5
|
Так случилось, что в моей жизни теперь два Макса.
Так с первым очень похожая ситуация
А со вторымпросто встречи без телесного контакта (знакомы 10 дней) и ни какого намека на близость
16 Авг 2012 11:11
|
Constanta
"Максим"
Сообщений: 22/111
|
За десять дней вы еще не вписаны ни в какую из существующих граф даже ("девушка", "любовница", "знакомая"...) - а вы уже переживаете, что вас домой не пригласили. Подождите переживать.
16 Авг 2012 14:37
|
olgaklyain
"Есенин"
Сообщений: 3/7
|
Я не переживаю, мне любопытно, кстати дома я уже была и аж два раза. Сама напрасилдась на кофе)) Можно сказать свалилась на голову) он был не против. Дома идеальная чистота. Пошли в беседку и он стал варить уху)) Правда есть ее было не возможно) пересолил) Сказал потом, что смотрел на мое платье и меня. И сегодня была. Он смотрел что с моей фарой. И опять ни какого контакта) А вообще я думаю, что он Не Макс, слишком уж веселый какой-то) Постоянно смеется и присутствует некая резкость в движениях. Может он экстроверт - Штирлиц, ESTJ? (еще он страшный рукодельник)))
17 Авг 2012 17:47
|
Fortnum_s
"Наполеон"
Сообщений: 83/840
|
правда ваша.
С прикосновениями и проч., это - поаккуратнее.
Если я имею первую Волю проявить материнскую ласку (ну так, лет с его 16) то имеется на это алгоритм.
Я: я к тебе иду!
Максик, находящийся в той же комнате: зачем?
Я: буду тебя обнимать и целовать!
.. а вот дальше бабушка надвое:
может сказать, ну давай, иди.
А вполне может и сказать:
нет, сейчас - не надо.
Причем дрессировка, как у Опти в "прошу совета".
Это на Бальзачье мнение начхать можно, чего он хочет, во-первых, он сам не знает, а во-вторых, ничего, потерпит. Даже если не очень хочет.. А там глядишь и втянулся в процесс.
С Максом - ВСЕМ МАКСОСТРАДАЛЬЦАМ ВЫУЧИТЬ НАИЗУСТЬ - если он сказал - "не надо" то он именно это и имеет в виду. Что он ВОТ СЕЙЧАС ни с кем не хочет обнимаца и цаловаца. Что совершенно не значит, что вас не любят или вообще - ничего это не значит, кроме того, что НЕ СЕЙЧАС.
Пытаться прорываться с боем (ну, Максострадательным Наполеонам ) от души не советую. Ведро обид и никакого конструктива.
Потому что утешать и обнимать Макс тоже пойдет, когда дела переделает. Только вы за это время (особенно, если вы Наполеон) уже такого себе наразовьете в душЕ, что лучше просто не начинать с поцелуями..
18 Авг 2012 15:58
|
Orlanov
"Драйзер"
Сообщений: 7/12
|
Немного неловко писать в такой интимной темке, но все же очень интересно выяснить одну личную деталь.
Мой друг Макс увлекается бдcм (наверно, ничего удивительного, это ж бета)). Но он "нижний": любит, чтоб его били, отзывали, наказывали. Как это состыкуется с тем, что он Агрессор?
Я не понимаю...
14 Сен 2012 02:44
|
kalinkamalinka
"Максим"
Сообщений: 7/143
|
Сложно объяснить это теорией. Дело в том, что максим в том же ceкcе суггестируется эмоциями, как своими, так и партнера. И вопрос только каким образом их больше и какие больше всего заводят. А кто ведет и кто ведомый, это как карта ляжет В диаде макс гам все тонкости ощущений не приветствуются, там главную роль играет страсть обоих.
Я бы сформулировала это так: агрессор активно провоцирует, какбы зачинщик содеяного, задает направление, а виктим "ведомый", в плане реагирует на провокацию. И кто тут сверху или снизу окажется не важно. Виктим и жертва в соционике ни в коем случае не одинаковые понятия.
14 Сен 2012 13:39
|
|
