| | «начало» ( «Inception») |
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 2/1740
|
Главные герои
Доминик Кобб, Извлекатель.
Сайто, Бизнесмен, предложивший Коббу сделку и помогающий его команде осуществить её.
Артур. Отвечает за детали операции.
Мол, Покойная жена Кобба,
Ариадна, Архитектор.
Имс, Имитатор, профессиональный вор. Член команды Кобба, может создать образ любого человека.
Роберт Фишер, Объект. Глава бизнес-империи и последнее задание Кобба.
Юсуф, Химик. Создаёт специальные наркотики, помогающие членам команды попасть в мир сновидений.
28 Июл 2010 08:28
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 10/989
|
Ариадна - Донка.
Кобб - Джек.
Роберт фишер - какой-то этик.
28 Июл 2010 08:29
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 2/1743
|
фишер - есь? а кобб похож на тактика. точнее - не похож на стратега
28 Июл 2010 10:41
|
Chaika_Gala
"Гексли"
Сообщений: 20/1342
|
Архитектор скорее всего Гечка.
Для того, чтобы понять суть проблемы (что происходит с главным героем) она использовала БЭ, как психолог разматывает клубок, задает вопросы, дает советы, и главному герою это помогает. Никто, кроме нее не догадался об этом.
Богатая фантазия и быстрое понимание метода - за интуицию.
БЭ именно творческая, т. к. видно, что это инструмент для ЧИ.
Сайто - Штир.
Деловой подход, давит, но через логику, обосновывая, почему все должно быть так, как он хочет. Логик - точно.
Доминик Кобб - Джек, его жена этик сенсорный, может Драйка)
Имс - тоже может Гек, но не уверена. Там в один момент очень гекслевый подход просквозил, но может, образ собирательный очень.
28 Июл 2010 11:40
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 2/1749
|
согласна.
я еще рассматривала макса. он слишком одназадачен что ли. видит только один вариант развития событий.
не нравиться мне джек. затянул время, когда можно было безболезненно оставаться в лимбе, не успел детей окликнуть. вложил в голову жены идею, а к чему это приведет - не подумал. может габен? раз гечка так легко его поняла.
28 Июл 2010 12:50
|
Chaika_Gala
"Гексли"
Сообщений: 20/1346
|
У него просто цель такая, главное - развалить. А полез с ними, чтобы проверить, что они все правильно сделают (ЧЛ), есть такое у Штиров) ЧИ не болевая, думается мне, что при болевой ЧИ человек бы был осторожнее.
Вот эта фишка - влезть в разум она все-таки более интуитивная, абстрактная. Интуитам проще в обстановке меняющейся реальности. Они быстрее реагируют (многомерные ЧИ и БИ), Габенам там тяжеловато было бы.
Там еще БС нет
Гечка его поняла, но толку бы от ее действий было бы меньше, если бы не было у него в детском блоке БЭ. Он просто ее услышал
28 Июл 2010 13:19
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 2/1750
|
болевая макса как раз не видит веера вариантов. он видит один вариант - вы делаете работу, если делаете хорошо, я награждаю. а варианта - что он погибнет, не предусматривает. и Кобб тоже. ЧИ у него какая то доверчивая. Ему предложили вариант - он согласился. Не стал отрабатывать промежуточные варианты. Нет никаких подстраховок, никаких запасных вариантов, ЧЛ никакая вообще.
Мне как раз кажется, что в разуме лучше себя чувствуют сенсорики. Здесь и сейчас. Ведь сама методика была придумана для обучения солдат, а они точно сенсорики. И Кобб по профессии архитектор. И очень хороший архитектор. Явно не джековское.
Быстро перестраиваться - это может быть и иррац. Ориентироваться в меняющейся действительности. Ведь там самое главное - быть естественным, чувствовать тебя в реальности, вести себя как в реальности. Они же обычно влезают только в один сон. И тут же вылезают. А БС есть. какой мир он создал для Мол. И разочаровался в своей работе. "Ты лучшее, что я создал, но Мол лучше". Как будто джек такие ньюансы увидит.
Но да - услышал как то поздно. Надо было быстрее слушаться.
28 Июл 2010 13:35
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 10/1000
|
А по-моему, он просто боится. Такой Джек в ступоре. Не доверяет себе, при том, что он интуит, не сенсорик, ну или Лео все ж интуитивен... Мне показалось, что он очень хорошо принимает решения, быстро. легко подстраивается под ситуацию, сенсорик более неповоротлив. Так что я за Джека. Ну и он рац.
К чему это приведет, он не очень подумал, он подумал, что это будет интересно - поиграть со временем, а Джек-психолог - это нонсенс. Он как бы не в свою сферу влез, просто из интереса, Ариадне же не надо было никакой мульки. Понятно было, что ей не надо смотреть на волчок, она иррац, и все эти переходы из реального мира в область "чистого творчества" для нее нормальны, как в соседний двор сходить.
Ну скажем так: интуитивный интровертный этик, возможно, с болевой, ВОЗМОЖНО, но не факт, там только намек, его отец, скорее всего, базовый или творческий чл, понимал это.
Почему-то показался болевым БЛ, не смотря на профессию. Нап? Ну и главный герой - ОДНОЗНАЧНО базовый ЧЛ. Выбирайте из двух И думать особо нечего. Интуит.
Как никакая? Быстро шарил по обстановке. Надежда как раз на интуицию. Такой своеобразный авантюризм: выкручусь. И Ариадна поняла: этот выкрутится: "Он вернется". Я только за Донку, не Гечка. Ариада создает лабиринт, Ариадна выводит из лабиринта. У нее четкая функция. Она действительно как бы приставлена, и она выполняет свою программу. Имя, конечно, правильное у героини. Для меня имя - это ключ. Чистое творчество - вот ее цель, а никак не этическое воздействие на героя, но этическое воздействие входит в программу. Там же нет второй любовной линии, более того, никакого намека на нее, сплошное любопытство, интерес, и интерес не этика отнюдь. В принципе, я думаю, что мы вообще не можем типировать героев фильма какого-то ни было. Лео - этик-интуит, который будет играть этиков-интуитов либо логиков интуитов, в любом случае, мы видим Лео.
Ну и "Начало" - фильм ведь не самый простой. сон о сне о сне о сне итп. У меня есть своя интерпретация фильма, но, как правило, произведения искусства такого уровня могут продуцировать огромное количество интерпретаций, каждая из которых будет верна по-своему. В зависимости от функций, которые мы видим у главных героев, мы можем их с вами и типировать по-разному. Для меня это, скорее, были игры логиков.
28 Июл 2010 17:20
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 2/1763
|
у него плохо подобрана команда. в первой его слил архитектор. во второй кто-то не предоставил информацию об охране. интуит-стратег бы учел, что человек такого уровня об охране бы позаботился бы. а тут - нет информации, значит нет охраны. а ЧИ джека хорошо определяет, кто на что способен.
29 Июл 2010 10:07
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 10/1023
|
уффф, у тебя идеализированные представления о Джеках. Как же удары ножом в спину? слабая, слабая. Тут как раз мощнейшие удары могут быть. и подводит. То есть как бы понимаешь, что чел тебя может кинуть, но почему-то веришь ему, хочешь верить. Ты посмотри, сколько джечьих историй, где речь идет о предательстве.
И джек все ж хоть и продуманный, но авантюрист. иногда интуиция подсказывает, что впереди опасность, но джек самоуверен: выкручусь, при этом запасные варианты могут быть не до конца сформированными, бывает и так: "выкручусь как-нибудь, сориентируюсь по обстановке, внутри ситуации выберу правильный вариант, сейчас мне трудно вытянуть верный билет из 10 возможных".
29 Июл 2010 10:13
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 2/1764
|
ну это там, где вмешиваются чувства. а по делу - понимает и избегает.
29 Июл 2010 10:16
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 10/1024
|
мне кажатся, это только с возрастом приходит. умудренный опытом джек уже не суется в пекло. а так... да ты че? нет большего удовольствия в этой жизни: испытать себя, проверить, сможешь ли выкрутиться. ты по-бальски рассуждаешь. Джек уверен: всегда смогу. Еще б оправдывалась эта уверенность в жизни, не было б множества печальных историй провалов и неудач.
29 Июл 2010 10:19
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 2/1767
|
все. тогда точно не джек. он же не хотел "проверять себя". пошел на внедрение только ради детей. и повел команду кстати.
29 Июл 2010 10:27
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 10/1025
|
По-моему, смысла в этой дискуссии нет. Джек или Макс, Макс или Джек? Ну Джек с чертами Макса.
Ариадна - Донка или Гексли? Ну Донка с чертами Гексли.
Все это говорит о том, что Нолан не знает ничего о соционике. И герои не совсем правдоподобны. Все ж просто.
29 Июл 2010 10:42
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 2/1768
|
мы проанализируем и пошлем ему отчет) пусть учиться)
29 Июл 2010 10:48
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 10/1027
|
Вот! Можно мы скинемся мне на билет, и я сама лично привезу ему все, записанное на бумажке? Есси я поулыбаюсь, он меня точно не пошлет Так что есть шанс донести до Нолана информацию.
29 Июл 2010 10:54
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 2/1769
|
мы тебя отправим спец предложением за 100 баксов
29 Июл 2010 10:55
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 10/1029
|
Лететь далеко. Хочу бизнес-классом. Повыпендриваться, да и спать там удобнее. А то я летала ночью на табуретке, чета потом тяжело ходить дня 3. Можа, я базовый БС Но лучше б я на Лео посмотрела. Я его просто щщитаю чуть ли не Лоуренсом Оливье. Обожаю Лео со времен "Авиатора". Вот там Джеееееееееек. Когда Лео играет логиков, он играет Джеков. Всегда. Гаму проще простого сыграть Джека, када он играет макса или штира, все равно получается джек. Прикольно, канешна. чел, у которого под ником написано "Джек" челу, у которого под ником написано "Джек": "По-моему, ты идеализируешь Джеков" и "Ты по-бальски рассуждаешь" Щас кто-нить придет и ткнет носом. Предупреждаю тыканье носом. Ибо задолбало.
29 Июл 2010 11:18
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 55/442
|
Юсуф - нап ) веселый такой, расслабленный )
Фишер - дост какую программу пытались внедрить в голову Кобба? правильны перевод фильма - ЗАЧАТИЕ )
29 Июл 2010 12:04
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 2/1770
|
а, ну я больше на сценарий смотрю, не на актера. мне он не нра
ответим как нас научили - вам не понять
я за еся. он восхищался папой, который создал крупнейшую империю. а это явно не возможно без ЧС. конкурентов то он явно топит, раз они его так боятся.
ага. Юсуф - запросто. что он там нахимичил интересно?
29 Июл 2010 12:21
|
toterm
"Габен"
Сообщений: 57/3093
|
Я тоже потипирую )))
.. и так. У кресел двумерная БС, нормативная )))
29 Июл 2010 12:21
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 10/1031
|
Ну Фишер-наследник - есь. Юль, ты чо? Он же такой изячный, такой абсолютно не чл
А кресла, вполне четырехмерные. Или я не заметила, так как процессировала всю дорогу по логике И тока через несколько часов после фильма дошло, почему дэушку звали Ариадна. Лет 10 назад сразу б начала расшифровывать, как страшно далека я от мифопоэтических концепций в художественных мирах, капец. Даж жалко себя стало.
Ну в реальном мире можно увидеть лица близких людей. Вернуться к лицам, к живым людям.
Не читайте это, если не смотрели.
Юль, пасиб, что вытащила, пока мало людей посмотрело, такого удовольствия я б не испытала уже через неделю Юсуф - нап.
А кто дедушко в Париже? Этик же?
Да ведь? сам Нолан кто? кто-то из гаммы.
Типируем Кристофера Нолана
Юля и Марина, забираем его в гамму? в логики-интуиты? осталось понять рац или иррац.
ну не альфиец же в бете и дельте логики-сенсорики, не пойдет.
29 Июл 2010 13:02
|
Eccentric_trick
"Гамлет"
Сообщений: 47/163
|
Подумала... А, может, "внедрение"? Если по контексту фильма?...
29 Июл 2010 13:22
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 10/1035
|
inception - an event that is a beginning; a first part or stage of subsequent events/ это из вики. у меня нет приличного толкового словаря английского. Начало - нормальный перевод, на мой взгляд.
По контексту можно посмотреть употребление слова, я чаще просто юзала beginning, origin.
Но так-то
incipience - зарождение, значит есть y inception и значение "зачатие", только зачатие обычно немного по-другому называют, это conception или impregnation. короче, какое-нить 125-е значение, но нужен хороший толковый словарь.
29 Июл 2010 13:28
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 2/1776
|
фиг с ним. берем
дедушка этик интуит по действиям и сенсорик по внешнему виду)
он верит Коббу не смотря ни на что. хотя того обвиняют в убйстве его дочери и по сути - он ее довел до самоубийства. а это тоже статья, как ни крути.
пусть будет драем.
29 Июл 2010 13:38
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 10/1036
|
берем в тождики или в зеркальщики. чую тождика. не хотелось бы ни разу. не привлекают меня чета лет уже так 10 мущщины-тождики, разве что как друганы. но похож на раца, щас интервью посмотрела. логик, интуит, рац. экстра-интроверсия - не понять. Образование у парня филологическое, увлечение бальской литературой налицо. Скорее всего, акцент исследовательский на континууме был, в российском изводе - на хронотопе. Джеки-филологи и философы чиста тащатся от этого, особенно любят исследовать иррациональную литературу. Отвергают методы культурологического анализа, психологического итп, мифопоэтический, либо структурный - да. Вроде, сходится. Очень жаль
ооооооооо, придетсо лететь к Нолану, как ни крути сто баксов, скидываемсо. согласна на табуретке.
29 Июл 2010 13:47
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 55/444
|
Нап ))) погляди как смотрит ) и может даже двойной нап )
29 Июл 2010 19:01
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 10/1049
|
Нету там многомерной. Ну не вижу я! Так, повыделываться.
По интервью скажу исчо, что динамик, судя по речи, да и мимика активная такая, живенькая.
Но лучше пусть будет напом. мне напы-мущщины нравятся больше, чем джеки-мущщины.
И ваще я такой сурьезный типировщик кароч, я в одном уверена, гамма. он же нас сильно возбудил? да и его стремление и планомерное движение к съемке блокбастеров говорят об этом.
29 Июл 2010 19:07
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 55/446
|
да яж так - побаловаться. интервью я не смотрела, так что пусть будет кто угодно ) но воля там все равно высокая
29 Июл 2010 19:11
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 10/1050
|
1В + гамма. 8 лет идти к реалицации задуманного. эт не слабенько. не умел снимать блокбастеры - учился. снял. когда понял, что умеет, реализовал свою идею. супер-пацан так-то.
29 Июл 2010 19:12
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 10/1061
|
Весь прикол в том, что нам чего-то имплантировали. По ходу пиесы, тут типировать беспол. И можа, все неувязки Нолану известны (эх, не полечу на табуретке, отбой). Эти неувязки - заморочки сна. (in-ˈ;sep-shə;n)--n. the act of convincing a female (usually out of one’s league) to have sex with you by making the female think it is her own idea.
Вот еще значение хорошее.
30 Июл 2010 09:32
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 2/1793
|
ага. показывают коббу, что он во сне. когда проснется, все будут в тиме
30 Июл 2010 10:35
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 55/470
|
посмотрела фильм второй раз. так получилось
теперь думаю, что он во сне остался
зачем? какая была идея? какая цель? и вообще - зачем все? )
3 Авг 2010 16:39
|
timetofly
"Джек"
Сообщений: 0/196
|
Юля, тебе это снится. Это сон.
неохота писать много. в данном случае тупо верю соционикам. и вообще считаю, что такой диапазон эмоций может быть только у многомерного черного этика + мимика + много всего.
3 Авг 2010 16:50
|
Chaika_Gala
"Гексли"
Сообщений: 20/1460
|
У меня такое чувство было после первого просмотра. Но я всего один раз смотрела Что он во сне остался.
И еще один непонятный момент, там перед началом операции внедрения события стали такими обрывочными, без начала и конца. То ли это просто так, чтобы не вдаваться в длинные объяснения, то ли уже его кто-то в сон ввел.
Осталось легкое неудовлетворение, как будто история без конца. И не просто открытый финал, а именно как будто где-то на середине прервали.
3 Авг 2010 16:55
|
timetofly
"Джек"
Сообщений: 0/197
|
Это сон. кино сон. вот вы просыпаетесь, когда видите что-то страшное. какова ваша реакция? я всегда придумываю позитивный финал: все остались живы, я жива итп. и тут с начала и до конца фильм как сон. вы просыпаетесь, и сами решаете, что это было.
Про Лео. Вот он подчеркнуто белоэтичен. Всегда. А на самом деле работает на публику во многом. И почему-то любит свою БЭ выставлять напоказ.
Нашла вот чего в новостях:
"Леонардо ДиКаприо отказался от участия в фильме Мела Гибсона, посвященного викингам. Об этом сообщает ресурс RadarOnline со ссылкой на окружение актера. В качестве причины называются расистские высказывания знаменитого режиссера, которые последний сделал во время скандалов с бывшей подругой Оксаной Григорьевой.
"Лео, к счастью, имеет возможность выбирать с кем из режиссеров работать, и Мел Гибсон больше не из их числа", - прокомментировал неназванный источник.
Напомним, что ранее ДиКаприо, страсть которого к скандинавской культуре общеизвестна, с большим воодушевлением относился к перспективе участия в проекте Гибсона. Предполагалось, что все актеры будут говорить в фильме на древнеанглийском языке, который был распространен в девятом веке нашей эры.
Съемки картины должны были начаться в сентябре 2010 года."
Очень жаль. Лео в роли Гамлета был бы самым удачным вариантом Гамлета, я уверена. Зря он, зря. Был бы Джегом, снялся бы.
3 Авг 2010 17:03
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 55/473
|
после первого раза мне просто очень хотелось, чтобы он проснулся
а сейчас думаю - а может его жена была права?
и что произошло там в реальности, что его так выбросило? может он вообще всех там в реале потерял? и детей тоже? и у него только один способ выжить психологически?
3 Авг 2010 17:08
|
timetofly
"Джек"
Сообщений: 0/198
|
думай, Юля, думай. Я все решила, больше не думаю.
3 Авг 2010 17:12
|
Chaika_Gala
"Гексли"
Сообщений: 20/1463
|
Тоже может... Но мне кажется, что если так, что если жена вернулась обратно, а он остался, то тогда все, что вокруг него, в т. ч. это задание - сон. Он просто в своем сне блуждает.
Ну хуже тогда ему вряд ли стало. И по крайне мере он образ жены своей отпустил, распутал свою психологическую заморочку.
Мне почему-то кажется, что должно быть продолжение. Если так, надеюсь, будет яснее)
3 Авг 2010 17:17
|
Alexander7s
"Робеспьер"
Сообщений: 13/200
|
Понятно. Только вот надо быть поаккуратнее с «тупой верой», и в особенности к соционикам с их «непротиворечивыми» друг другу версиями
3 Авг 2010 17:27
|
timetofly
"Джек"
Сообщений: 0/200
|
вы все ж поправочку заметьте "в данном случае". В случае с Лео согласна на все сто. У меня, правда, сегодня нет настроения рассуждать просто, ну нет и все. Так-то погуглите и посмотрите еще на его непостановочные фотки. там все за экстравертного интуита, скорее этика по мимике. моя мимика, например, это увы, набор гримасок.
у тя процессирует сильнее.
3 Авг 2010 17:44
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 55/491
|
а что еще карты сказали? подробности? в чем же была причина сна?
3 Авг 2010 18:44
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 660/9858
|
та я со скуки тянула- ну у японца та же судьба, что и у жены дикаприо, дикаприо своей цели не достигнет, успокоится иллюзиями
3 Авг 2010 18:46
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 55/492
|
весело будет японцу ))))
понятно, что со скуки )
и мне очень нравится эта твоя фотка на аве ) все порываюсь сказать )
3 Авг 2010 18:56
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 2/1881
|
так ему и надо - не фига на одиноких есей наезжать. решил, что справиться
4 Авг 2010 09:33
|
Kapri
"Достоевский"
Сообщений: 8/389
|
У самурая и "жены"дикаприо) - одна судьба - они проснулись.
А дикаприо остался, ага
4 Авг 2010 21:39
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 660/9866
|
10мечей, абopтированы, уничтожены, увы))Эта карта двусмысленности не дает, в системе, которой я пользуюсь)))
5 Авг 2010 07:54
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 2/1909
|
так может абopтированы из счастливой страны снов)
5 Авг 2010 10:05
|
toterm
"Габен"
Сообщений: 57/3285
|
Ох уж эти сильные ЧИ. Сижу и.... суггестируюсь ))))
... я об этих вариантах и не думал даже )))
5 Авг 2010 10:34
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 2/1916
|
лучше не надо. лучше искать такой зал для просмотра, что бы там были БС ние кресла и вменяемый кондиционер
5 Авг 2010 10:42
|
Kostochka_Lu
"Гексли"
Сообщений: 0/34
|
С самого ее появления и до конца фильма была уверена в том же.
Имен героев не запомнила, сложно сейчас сориентироваться(((
5 Авг 2010 12:02
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 660/9883
|
она из редких однозначно негативных карт))
5 Авг 2010 22:50
|
Kapri
"Достоевский"
Сообщений: 8/391
|
Кобб штир.
Ариадна донка.
Артур дост.
Имс гек или нап.
Юсуф? (я за баля ).
Сайто скорее штир, чем макс. Ещё вариант - жуков(уж очень он мне нравится)))).
Фишер мл. есь.
Присоединяюсь к мению timetofly о тиме ди Каприо. Ага, он - гамлет. Талантливый.
Играет шикарно. Может быть, поэтому не люблю его - он просто вкладывает в меня свои эмоции и переживания, заставляя переживать. Их очччень много. Жуть, короче))))
Его роли - все разные и все получаются правдивыми. И все))) разных тимов
И, кстати, в фильме "Начало" впервые его герой вызывал у меня симпатию)). Ну, это так... впеччатления
6 Авг 2010 14:24
|
UDMNPCM
"Джек"
Сообщений: 7/88
|
Кобб - Баль
Артур - Джек
Имс - Гексли
Сайто - Жук
Ариадна - Робка (прямым текстом - архитектор)
Мэл - Гамка
Фишер - Есь
12 Авг 2010 14:31
|
Ifritka
"Гамлет"
Сообщений: 0/125
|
Артур - роб
Имс - нап
Сайто - макс
Фишер - есь
Мол - драйка, скорее,
Ариадна - тяжелый случай... - явная, - сильная, логика - тоже...
Кобб - интуитивный экстраверт...
15 Окт 2010 12:36
|
Chaika_Gala
"Гексли"
Сообщений: 20/2387
|
Я тоже к этому прихожу)) ЧИ, БЭ, БЛ, ЧС - все не одномерные) Гибрид)
15 Окт 2010 19:37
|
