| | Описание Драйзера |
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 18/1095
|
заслуживают все хорошего отношения к себе)
но у драйзера есть разные субъективные чувства к людям, и они ему говорят о том, каких и с кем отношений лично ему хочется)
18 Авг 2009 09:32
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 26/56
|
Добавил "заслуживает с его стороны"
18 Авг 2009 09:39
|
Cyan
"Габен"
Сообщений: 2/61
|
ага. ты скажи "ну мне просто нравиться человек и все" и главным моралистом социона быть перестанешь)
18 Авг 2009 09:57
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 18/1097
|
на нравится - не нравится и свое личное отношение я имею право, а определять какого отношения человек заслуживает в целом нет))
18 Авг 2009 10:22
|
sb2009
"Габен"
Сообщений: 3/392
|
Я смотрю, драйзеры самые добрые и непривередливые... другие вон что с описанием делают )))
18 Авг 2009 12:25
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 167/1947
|
Такое в целом мерзкое словосочетание "заслуживать отношение к себе", что-то лизоблюдское мерещится, выслужиться. услужить.
18 Авг 2009 13:11
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 27/59
|
Убрал "заслуживает"
Бальзаки, Доны и Гюго вообще молчат
18 Авг 2009 13:45
|
Moskva
"Драйзер"
Сообщений: 15/313
|
Мне представляется добрая старая бабушка в платочке.
18 Авг 2009 14:47
|
chakaboko
"Драйзер"
Сообщений: 156/2560
|
непорядок... это описание опровергает тему тотальной стерилизации))
18 Авг 2009 15:23
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 27/65
|
дык посмотрите на описание болевой Джека в соседней теме, как же с ними иначе?
18 Авг 2009 16:55
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/231
|
может "достоин на какое-то отношение"
Не корректно!! По поводу управления денежными потоками наблюдаю совершенно обратное!!! Драйзеры - лучшие бухгалтера. Управление потоками - это их стихия (творческая всё-таки)!!!
18 Авг 2009 17:18
|
LeMurrr
"Джек"
Сообщений: 82/61
|
Бухгалтерия - не управление финансовыми потоками, а документальное оформление этого управления в контексте действующего законодательства и нормативных документов.
Управление финансовами потоками оставим Джекам все-таки, как лучше владеющим перспективой.
18 Авг 2009 18:12
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/232
|
Фин директора из них тоже замечательные получаются, если в правильном тандеме работают.
18 Авг 2009 18:21
|
Tanyha
"Драйзер"
Сообщений: 12/400
|
Согласна. Жук или Нап на передовой, а Драйзер бережет финансы. У меня знакомая Гексля с финансами управляется. Откровенно говоря, вижу уже, что к концу года будем в... ну вы поняли где...
18 Авг 2009 18:44
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/235
|
пусть лучше кадрами занимается...
18 Авг 2009 21:30
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 18/1098
|
а я вот слышала, что этикам кадрами вообще лучше не заниматься) этики жалостливые, любят входить в чужое положение.. уволишь кого-нибудь, а потом мучайся всю жизнь(( лишила детей последнего куска хлеба.
Я считаю, что нам лучше вообще ничем не заниматься)) чтоб не было мучительно стыдно )
19 Авг 2009 09:34
|
sb2009
"Габен"
Сообщений: 3/417
|
Так и записать в описании Драйзеры должны загорать (а то творческая не такая черная будет), а работают пусть другие...
19 Авг 2009 10:00
|
Moskva
"Драйзер"
Сообщений: 15/316
|
Кроме того, вредно курить, пить, мусорить, ябедничать, обманывать, скандалить, ездить зайцем и шуметь ночью, когда все порядочные люди спят.
Прошу занести в протокол.
19 Авг 2009 10:51
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 18/1101
|
мне нельзя загорать, но я могу сидеть у моря в шляпе, под зонтиком с книжкой) запишите)
19 Авг 2009 11:02
|
sb2009
"Габен"
Сообщений: 3/418
|
Вот они драйзеры ))) Покуришь и сразу протокол заводят )))
19 Авг 2009 11:06
|
Moskva
"Драйзер"
Сообщений: 15/317
|
Между прочим, шутки шутками, а этот намёк довольно верно отражает нашу драйзерскую сущность.
Фразу про протокол занесите в протокол тоже.
19 Авг 2009 11:14
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 18/1102
|
у нас вообще хорошая память и длинные руки)
19 Авг 2009 11:26
|
chakaboko
"Драйзер"
Сообщений: 156/2566
|
Иногда смотришь на себя со стороны и понимаешь насколько загнал сам себя в какие-то рамки - зачем, почему, что за бред, кому от этого лучше? Себе? Да вроде нет. Ну вот такая я вся правильная и, наверное, скучная. И жизнь проходит мимо. Просто иногда в кайф позволить себе то, о чём раньше запрещал даже думать. Я не обязательно о вышеперечисленном.
19 Авг 2009 11:34
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 18/1104
|
я в таких случаях фантазирую представляю себя в разных странных местах, ролях, обличиях и оцениваю насколько мне это интересно и привлекательно обычно через какое-то время подкатывает отвращение, и я успокаиваюсь) но рамки при этом раздвигаются)
19 Авг 2009 11:45
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/236
|
Приехали!!! Не могут же Джеки всем на свете заниматься ( хотя и были бы рады)!
19 Авг 2009 12:55
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 18/1105
|
кто сказал, что не могут? если вам в радость, так и нам в удовольствие) по-моему справедливо)
19 Авг 2009 13:36
|
chakaboko
"Драйзер"
Сообщений: 156/2569
|
Ага, только не фантазирую. Именно расширяю рамки дозволенного самой себе (лично у меня есть некоторые "забобоны", которые мешают качественно жить, их-то и стараюсь убирать).
19 Авг 2009 17:24
|
Tanyha
"Драйзер"
Сообщений: 12/408
|
Да мне уже пофиг. Их проблемы...
19 Авг 2009 18:27
|
never_again
"Достоевский"
Сообщений: 25/433
|
неа, не пойдет. У Гексли все люди - хорошие. Даже те, которых они лично в глаза ни разу не видели. Я даже завидую такой неиссякаемой вере в человечество.
В кадровики лучше все-таки Драя. Добрый, но непреклонный. Суровый, но справедливый.
А Гексли - в пиар. Гексли и бесплатно может целый день языком трепать, а если им еще и деньги за это платить...
19 Авг 2009 18:36
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 170/1973
|
Так бабушка уже была...
Теперь я увидела седовласого старца... Зевса Громовержца или просто Бога.
19 Авг 2009 18:40
|
never_again
"Достоевский"
Сообщений: 25/434
|
Ну а чо? По-моему, идеальное сочетание - умение учитывать человеческий фактор (БЭ) и в то же время "держать рамки" (ЧС). Без первого - трудно работать с людьми, без второго - эти самые люди сомнут всю структуру и сядут на голову (ну, не все, но некоторые найдутся). Плюс, ролевая БЛ тоже очень полезна в кадровой работе, так как там очень много бюрократии, всяких правил и регламентов, которым нузно соответствовать. Гексли, например, долго не выдержит. Вот рекрутер из Гека может неплохой получиться.
19 Авг 2009 18:49
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 18/1106
|
не люблю бюрократию.. и порядок в документах не могу наводить) а правила и регламент постоянно нарушаю)
все же я за пляж и зонтик)
20 Авг 2009 09:47
|
Michelle
"Драйзер"
Сообщений: 0/3
|
Я как раз работаю кадровиком и одновременно помощником руководителя. Меня эта сфера вполне устраивает. Мне комфортно. А вообще училась на преподователя английского языка, но после выпуска интутитивно "убежала" в административную сферу. Единственное, работая в этой сфере с людьми, есть возможность потерять искренность и эмпатию к людям - приходится быть жесткой в некоторых моментах. есть более "драевские" профессии, тот же самый учитель, медицина и т. п., где проявляется забота о людях.
Вообще век информации - это век Гексли и Гюго. Мне кажется им сейчас комфортнее всего. Гексли, да они еще те коммуникаторы. Наш Гексли персонал привлекает только так. Талантливый коммуникатор и связи поддерживает на отлично. Кажется, что ему его работа в удовольствие. Завидую белой завистью
20 Авг 2009 12:01
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 18/1109
|
посмотреть на кенгуру? почему бы нет)
20 Авг 2009 12:32
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/242
|
В тандем нружен хороший ЧИшник, чтоб не только человеческие качества, но ещё и способности кадра видел.... а-то человек может быть действительо очень хорошим, но вот предлагаемую работу сделать будет ему просто не под силу. И наоборот, можно мириться с некоторыми закидонами крутого спеца, если он делает своё дело хорошо.
А в списки желающих где заносят? Тоже хочется под зонтик да с кенгуру..... на пару-тройку недель..
20 Авг 2009 13:54
|
OTRADA
"Драйзер"
Сообщений: 13/101
|
а вы думаете, что Драйзер не может оценить способности человека? или вы может его способности с первого взгляда?.. я вот 10 лет на ТВ работаю. как-то все время получалось правильно определить, кто на что из журналистов способен... кому можно аналитику доверить, а кто пока только событийку писать может... а что касается человеческих качеств, так без них зачастую профессиональные способности многое теряют. например, много ли толку от профессионала, если он в критический момент просто не выходит на работу (настроение плохое)?
20 Авг 2009 14:12
|
saab99
"Джек"
Сообщений: 3/42
|
мне кажется Драйзер может оценить качества только по реальным делам,
а реальные дела не всегда отражают способности
20 Авг 2009 19:38
|
OTRADA
"Драйзер"
Сообщений: 13/102
|
а вы как оцениваете способности? по нереальным делам?
20 Авг 2009 20:44
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/245
|
Можно смеяться, но это действительно так. Достаточно пары предложений и становится ясно, можно с челом в разведку, или лучше в тылу оставить..... а на некоторых достаточно просто взглянуть. Но если чел для разведки нужен, то лучше всё-таки чё-нить спросить... Каждый человек должен быть на своём месте, иначе лебедь-рак-щука получится.
А теперь можно по-русски?
20 Авг 2009 23:20
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/248
|
Я смысл вопроса не поняла.... "
То есть если задевает, значит Драйзеры считают себя глупыми и поверхностными?" Кто/что кого/чего задевает. Это что-то вне моей грамматики.
21 Авг 2009 10:52
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 18/1113
|
меня задевает, если я в чем-то действительно уверена, что подтверждается практикой, опытом, рассуждениями действительно знающих проблематику людей, а это отрицается и перечеркивается и еще меня же при этом обвиняют в маразме) просто сразу кажется, что человек не хочет думать, а исключительно отстаивает свою тз и спорить уже не хочется) в каких-то своих умозаключениях я никогда настаивать не буду, потому что сама не уверена)
21 Авг 2009 11:28
|
ISFJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/9
|
На мой взгляд тут не все однозначно.
Первая часть фразы "Ты не понял сути дела." вызовет интерес и желание докопаться до сути (чего ж я не догнал). А вот продолжение "Ты поверхностный." вызовет уже реальную злость и желание разобраться. Потому что я знаю насколько всегда глубоко копаю. Иногда глубже чем надо даже
21 Авг 2009 11:30
|
Djeechka2
"Джек"
Сообщений: 32/135
|
Вместо "глубже" следует читать "дольше"
21 Авг 2009 11:35
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 18/1114
|
а вот говорить что драйзер потратил больше времени, чем нужно) вообще-то не стоит))) вызывает массу негативных эмоций) мой темп это моя священная корова) лучше не трогать)
21 Авг 2009 11:45
|
Djeechka2
"Джек"
Сообщений: 32/138
|
Конечно шутка Вот, хоть один человек понял!)))
21 Авг 2009 12:14
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/252
|
Каждой шутке - своё место!
21 Авг 2009 12:32
|
Djeechka2
"Джек"
Сообщений: 32/139
|
Можно узнать, а подмигнули вы зачем? У меня эта банальность и подмигивание как то вместе не воспринимаются в одном флаконе)))))
И еще немножечко ЧС
SatoNarekioy, вы мне определенно нравитесь ))))
21 Авг 2009 12:39
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/253
|
Мозги даны, чтобы их иногда включать. Вы же на соционическом сайте: думайте о тех, кто читает ваши сообщения. Пора бы научиться просчитывать реакции на свои посты в теме о дуалах. Если дуалы себе такое позволяют, то нафик мы вообще тады нужны.
P.S. Без обид, просто не приятно.
21 Авг 2009 12:42
|
Djeechka2
"Джек"
Сообщений: 32/140
|
Это не мы, это такая заточка под дуалов =))) Странно, что у вас ее нет, это наводит на подозрения....
21 Авг 2009 12:45
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/254
|
Это вариант смягчения эмоции. Если бы открыто вылила своё отношение к подобным шуткам-не-к- месту-со-стороны-Джеков-в-адрес-Драев, меня бы забанили....
P.S. В вашем возрасте я тоже себе такое позволяла ( шутки отпускать, не думая о последствиях).
По-аккуратней с подобными заявлениями!!!
21 Авг 2009 12:50
|
Djeechka2
"Джек"
Сообщений: 32/142
|
Какая порядочнось и ответственность... какой яркий пример самоотверженной защиты дуалов...
Мы теперь знаем на кого нам ровняться
21 Авг 2009 13:19
|
ander4
"Джек"
Сообщений: 3/152
|
Любимое занятие Джеков: сначала криво ляпнуть, а потом с пеной у рта доказывать, что слушать нужно лучше!
21 Авг 2009 13:26
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/255
|
Мы все через это прошли... Просто у кого-то со временем приходит понимание и появляются методы сглаживания, а кто-то на всю жизнь остаётся хамом.
Хотела бы я посмотреть на вас через 5-8 лет. Вот тогда вместе и посмеялись бы.
21 Авг 2009 13:41
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 18/1115
|
да ладно вам, по-моему, мы с Ирой (Djeechka2) друг друга поняли ))
21 Авг 2009 13:43
|
Djeechka2
"Джек"
Сообщений: 32/143
|
Меня на самом деле, только одно сейчас волнует, как бы вечером дома от ISFJ сильно втык не получить или говоря соционическим языком "порцию ЧС, не совместимую с жизнью"
За сим удоляюсь, пока еще каких нибудь глупостей в ударе не написала )))))
21 Авг 2009 13:50
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 18/1116
|
а такие послушные джеки в природе водятся, а?
21 Авг 2009 13:52
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/257
|
Это на будущее, чтоб не повторялось... и все жили дружно и счастливо.
Не знаю, как у других.... если я делаю ЧТО-ТО плохое или вне рамок, то заранее точно знаю, сколько и чего за это получу. Рационализм и результаторство заставляет стоять на своём и довести до конца. Просто мысленно готовлюсь к наказанию, а дух-тело подчинятся, никуда они нафик не денутся, вгоню себя в нужное состояние и переживу. "Всё проходит, пройдёт и это". Набедокурил - получи своё и живи дальше. За всё нужно платить.
21 Авг 2009 13:53
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 18/1117
|
аа.. воспитываете..
а какие кстати у джеков методы воспитания? и у джечек? правда вопрос не в тему) но интересно
не поняла, а почему нельзя не делать?)
21 Авг 2009 14:01
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/258
|
Воспитание? Ну... это плохо получается... для начала, пытаюсь понять, для чего тот или иной поступок был сделан, ухватить суть мотивации. Потом растолковываю порядок поведения и рамки социума (везде они свои), затем описываю нестыковки поступка и этих рамок. На выходе даю готовое решение, что можно было сделать, чтоб достичь этого же результата, но другими способами, не выходя за рамки. А если результат сам вне этики, то пытаюсь предложить замену ( пойди лучше классную книжку почитай и т. п.).
Попробуйте доказать Джеку, что что-то НЕЛЬЗЯ СДЕЛАТЬ!!! Есть понятие КРИТИЧЕСКОЙ НЕОБХОДИМОСТИ. Это когда ты точно знаешь, что нужно сделать именно ЭТО и именного ТОГДА и ТАМ. Это приходит из ниоткуда. Если Джек дошёл до высшего состояния решимости, он всё равно это сделает. Можно его запирать, связывать, отбирать все ресурсы. Он может сказать вам: "Да, я осознаю, что это нельзя, ты прав в оценке и бла-бла-бла...". Но развернётся и сделает это, несмотря ни на что. Решено - сделано!!! Иного пути нет! Есть, конечно, один способ. Получить с него обещание - не делать. Но это ещё нужно из него вытащить.
21 Авг 2009 14:27
|
ander4
"Джек"
Сообщений: 3/155
|
Так я же не говорю, что это плохо. Это ТИМно Можно смело в описание заносить. "Свои" всегда поймут, ещё и за компанию "неизвестно над чем" посмеются. Ну а те, кто не понял, сами виноваты. Корректировать таким свой ответ неинтересно. Гораздо круче ввинтить его в мозги опонента вместе с массой сопутствующих его личностных характеристик Открыть ему, так сказать, глаза на самого себя По этой части, конечно, Собчак вне конкуренции.
21 Авг 2009 14:28
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 18/1119
|
я не говорю, что нельзя что-то сделать, я говорю о том, что не надо что-то делать, чтоб потом не было наказания, к которому надо будет готовить дух и тело)
ну т. е. если заранее известно, что придется платить, зачем делать? т. е. по-любому хуже не будет? даже если будет очень плохо, мне, другим, всем, но я должен это сделать, так?)
ну, наверное в этом есть глобальный смысл)
21 Авг 2009 14:40
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/260
|
ЕСЛИ ДЖЕК ЧТО-ТО ДЕЛАЕТ, ТО ЭТО НУЖНО СДЕЛАТЬ. ДРУГОГО ПУТИ НЕТ.
Откуда вы точно знаете, что ЭТОГО человека нужно держать на ЭТОЙ дистанции, а другого - на другой? Почему разделяете людей на ближний и дальний круги? Почему ближнему окружению порой можете простить то, за что дальних бы просто пришибли на смерть?
21 Авг 2009 14:47
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 18/1120
|
да я не спорю) мне интересна моя собственная регидность в данном случае))
потому как только давеча я себе сказала, решила, значит решила, и все чтоб шли лесом, а если я что-то решила, я буду биться насмерть) ну и вот и думаю, а надо так упираться-то в своих решениях? может все же есть и другие пути?))
21 Авг 2009 14:51
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/261
|
Вот в такие моменты нужен Джек под боком. Посоветуйтесь. Скажите, чего хотите "на выходе", чего боитесь и что желаете обойти/миновать при выполнении. Если он не найдёт иного пути, значит, в заданных условиях его просто нет. А ещё лучше самое неразрешимое отдайте полностью в его руки. Потому что, как правило, решения и способы приходят во время выполнения, и порой гораздо проще сделать, чем объяснять.
М-да, наш мозг как компьютер, заливаешь условия и конечный результат, а способы и расходники он посчитает сам.
21 Авг 2009 15:02
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 18/1121
|
мне б без джека разобраться))
я говорила о том, что если у вас может быть установка на то, что иного пути нет, то тут точно повернуть никуда невозможно) это хорошо, но от таких слов я реально начинаю метаться на стуле) потому что телом чувствую железобетонность установки) а это жесть для тела. В такие моменты хочется куда-нибудь стечь, превратиться в воду, которая точит камни) потому что это единственный вариант для окружающих выжить рядом со скалой)
или слиться с ней и подчиниться или я не знаю что или)
можно попробовать все-таки быть погибче что ли..
21 Авг 2009 15:14
|
never_again
"Достоевский"
Сообщений: 25/436
|
Я не шучу, кстати. Пляж у меня через дорогу. Зонтик пляжный выдам. Так что это без проблем. В настоящий момент у меня и комната свободная имеется, правда тоько матрас на полу. Но ближе к лету я опять, наверно, квартирантов возьму (проклятый финансовый кризис). Тогда останется только диван в гостиной. Но гостиная у меня очень сильно проходная - совмещена с кухней и прихожей как тут принято. А погода загорательная у нас уже в прошлые выходные была, да и в эти обещают. Хотя вода еще холодная.
А насчет кормить кенгуру и обниматься с коалами, - это нужно ехать в Голубые Горы. На поезде 2.5 часа в один конец, но там очень красиво.
Проблема только одна. Я работаю с утра до ночи (в связи с МФК, работы у меня теперь в 2 раза больше, зато денег в два раза меньше, но и за это спасибо). Так что хозяйка я сейчас не очень гостеприимная, развлекать особо не смогу.
А так, - добро пожаловать! Буду очень рада.
Вы за Машей будете.
А хотите, вместе приезжайте. Вот только матрас у меня один. И зонтик тоже. Зато кенгуру на всех хватит. Этого добра полно. Их отстреливают даже.
21 Авг 2009 19:42
|
ander4
"Джек"
Сообщений: 3/160
|
Вдвоём легче будет утащить диван Сачгабу
21 Авг 2009 19:59
|
never_again
"Достоевский"
Сообщений: 25/437
|
Диван не отдам. Он реликтовый. На нем Джек лежал, когда переел у меня в гостях.
21 Авг 2009 20:09
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 18/1126
|
мне всегда казалось, что Австралия это очень далеко)) а сейчас такое ощущение, что это как на дачу в подмосковье съездить)
карту буду изучать в общем
на почту ответила)
дык, если на нем полежит сачгаб, он увеличится в цене. диван)
так что сачгаба с собой придется брать)
21 Авг 2009 20:11
|
ander4
"Джек"
Сообщений: 3/161
|
Могу Сачгабу в спутницы одну Гексли-путешественницу сагитировать
21 Авг 2009 20:21
|
Sherry_2
"Драйзер"
Сообщений: 0/1
|
Бали, которые подобные заявления делают - это Робеспьеры ).
21 Авг 2009 20:27
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/262
|
На реакцию по суггестивной похоже. У нас та же байда со сторонними этическими манипуляциями. Со временем понимаешь, что тобой управляют, чётко фиксируешь момент этой манипуляции, а сопротивляться не можешь...
21 Авг 2009 20:48
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 18/1127
|
если б я еще фиксировала этот момент
не манипулируем мы
а если и управляем, знать бы как и в какую сторону...
21 Авг 2009 21:02
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/265
|
Манипуляция - это не только изменение чего-либо с личной пользой/выгодой, это вообще ЛЮБОЕ изменение. Давайте заменим это словом влияние. Со стороны дуала это влияние всегда отражается только положительно, так как оно консервативно/стабильно. А вот когда натыкаешься на творческую, вот тут чувствуешь себя как марионетка, единственный выход зачастую обороняться нападением, делать то же самое с ним. А лучше просто избегать общения тет-а-тет.
Чтоб бы чётко фиксировать эти моменты, нужно изучать мат часть и анализировать происходящее. Грубо говоря, нарабатывать опыт. Со временем придёт. Но сопротивляться-то всё равно сложно. А порой чувствуешь себя зомби. Вроде вспышка - вот ОНО, и тут же мозг отключается, и просто не в состоянии проанализировать ситуацию и принять адекватное решение. Потом смотришь на результат и последствия и думаешь, как это я такое наворотил, ведь момент-то поймал.
21 Авг 2009 21:11
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 18/1133
|
меня мучает вопрос зачем сопротивляться... неужели вы думаете, мы сделаем вам хуже? да и гексли тоже плохого не сделают..
21 Авг 2009 21:31
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/269
|
Драям не сопротивляются. А если ваш Джек пытается сопротивляться, то просто проведите разъяснительную работу, почему это должно быть так, а не по-другому...... а Гекслям хочется сопротивляться, но не всегда получается (у них знаправленность другая)... её отслеживать сложнее гораздо...
21 Авг 2009 21:52
|
Mikhail_Bratsev-2
"Драйзер"
Сообщений: 18/123
|
В том-то и дело, что сопротивляются.
Например, хочет Джек совершить некий поступок, совершенно нормальный с его точки зрения и сообщает о нём Драйзеру.
Драйзер сразу понимает, что ему что-то тут здорово не нравится, и высказывается в том духе, что не надо так делать.
Джек: - А чего не хорошо-то? Объясни!
Др. - Не могу объяснить! Не нравится!
Джек тут вываливает кучу логических объяснений, из которых следует, что всё нормально и в рамках.
Др. - Если ты это сделаешь, то будут печальные последствия. Я даже не знаю какие, но будут. От меня.
Дж. - Деспот! Сатрап!
После этого все замолкают злые и надутые. Джечье предложение не реализуется, но взаимопонимание по данному вопросу так и не достигнуто.
6 Апр 2010 12:46
|
Lench
"Драйзер"
Сообщений: 94/213
|
Согласна, что сложно проводить разъяснительную работу... Потому что "нормальных" логических аргументов не находится.
"Да, логика у этиков своя." (с)
А если столкнулись в жизненно-важных вопросах, то надо просто озвучит СВОЮ точку зрения (не настаивая) и выслушать противоположную. Возможно, в этом случае аргументы и контр-аргументы через какое-то время переработаются в разных системах координат и можно будет двигаться дальше. А с наскока, если понимание не случилось, лучше не упорствовать... Я, например, злиться начинаю и ненужные эмоции проявлять...
6 Апр 2010 21:03
|
Mashik
"Джек"
Сообщений: 0/74
|
Не знаю, мой знакомый драй все так обставит, что чувствуешь себя полной дурой, что такая мысль вообще пришла в голову )) Да и вообще спорить с ним нет никакого желания - себе дороже, потом будет обижаться вечность, что наплевательски отношусь к его мнению. Но есть, конечно, принципиальные вещи, где никакая разъяснительная работа не поможет. Но вообще, я думаю, в целом это больше вопрос отношения конкретного джека к конкретного драйзеру, ну и уровень наполнености БЭ у конкретного драйзера.
7 Апр 2010 00:02
|
slavin
"Максим"
Сообщений: 2/11
|
Джекиту! Шутки в сторону. Теперь равняйтесь!
26 Апр 2010 19:44
|
Riki-Tiki
"Джек"
Сообщений: 0/64
|
У джеков предложений много, главное выслушали.
Кроме того, я всегда ориентируюсь на мнение драйзеров, ибо чуют они.
Дело джека виртуозно обдумать то, что хотят делать драи, а затем выполнить основную работу, не забыв припахать драя в качестве надежного помощника.
26 Апр 2010 20:38
|
