| | Дон Кихот и Джечка. Как разойтись мирно? |
Shastova
"Наполеон"
Сообщений: 1/23
|
Моя подружка Джечка - маленькая и хрупкая барышня - больше 10 лет замужем за Дон Кихотом. У них есть 2 детей: девочка (9 лет) и мальчик (6.5 лет). Они не живут уже полгода и все это время Джечка пытается пояснить, что ее решение - окончательное. Поведение Дон Кихота больше похоже на то, что он воспринимает это как игру "подуется и мы помиримся".
Что сказать Дон Кихоту, какие действия предпринять, чтобы он понял?
27 Авг 2010 10:34
|
Oleup
"Дон Кихот"
Сообщений: 4/182
|
Гы! представляю логику объяснения
Если они уже живут в разных квартирах он и так рано или поздно "поймет"... ну или просто подвернется шанс устроить жизнь по другому.
27 Авг 2010 11:12
|
Shastova
"Наполеон"
Сообщений: 1/24
|
У них есть дети. И Дон приходит, чтобы повидать детей. Но каждый раз ведет себя так, как будто вот-вот помирится на этой почве с Джечкой. Но каждое такое "свидание" заканчивается скандалом.
27 Авг 2010 11:48
|
Alchevskaya
"Дон Кихот"
Сообщений: 49/192
|
Должно быть Дон настолько привык к этим скандалам, что не воспринимает их всерьез.
А действительно убедить Дона в данной ситуации, как мне кажется, сможет только появление в жизни вашей Джечки человека - замены Дону.
Если действительно Дон, то на попытки отбить не решится и скорее всего сам станет искать замену.
28 Авг 2010 16:10
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 2/2442
|
пусть водит детей куда нибудь. а джечка занимается в это время своей жизнью
28 Авг 2010 16:21
|
Silja2
"Жуков"
Сообщений: 141/845
|
Наличие скандала - эмоции - как раз и показывают Дону, что Джечке он небезразличен. Лучше попробовать быть равнодушной, холодной, спокойной.
28 Авг 2010 16:37
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 8/914
|
Простите, а подать на развод она не пробовала? Знаете такие бюумаги есть которые всем понятны. Или у нее другие цели? Тогда вопросы не к Дону)))
28 Авг 2010 20:53
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 668/10094
|
что- свое решение,
КАК- максимально холодно, никаких скандалов, также как и улыбок, максимальный холод и безразличие.
28 Авг 2010 21:45
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 70/3032
|
а зачем? чтоб понял?
цель ведь уже достигнута -они не живут вместе, у неё своя жизнь и свои планы -ну не считая совместных детей, с которыми ему все равно необходимо общаться.
а понимать или не понимать он может что угодно и как ему угодно -ей-то какая разница? Пусть он хоть думает, что она белый эльф и ещё должна ему много денег. Важно, что она сама понимает -а что понимает он - ну кого это волнует?
Извиняюсь, что влезла, просто у меня тоже есть такой вот знакомый непонятливый Дон - но это же проблемы не мои, а Дона, так?
29 Авг 2010 01:51
|
Shastova
"Наполеон"
Сообщений: 1/25
|
Чем дальше я наблюдаю за этой ситуацией, то тем мне это становится непонятным.
(Сорри, тут уж я хочу понять мотивы Джечки.)
Вот например, мне кажется, что она не фиксируется на то, что "ОН может понимать как угодно". Такое впечатление, что то ли она хотела бы его переделать, то ли доказать ему что-то, то ли унизить, или... продемонстрировать что она - белая и пушистая на его фоне.
Джечка обращается ко мне за советом в ракурсе "Ну что же творится в голове этого человека? Как так можно? Что его толкает на такие действия?", а когда я советую не провоцировать какое-то поведение, то она все делает с точностью наоборот...
Я уже устала. Я умыла руки и просто тупо сижу с детьми, ночую с детьми... их детьми. Кормлю их. И больше не задаю вопросов, не даю советов и не показываю, что меня интересуют дальнейшие обсуждения его Дон Кихота...
31 Авг 2010 19:54
|
Fanny
"Драйзер"
Сообщений: 2/40
|
Я думаю в этой ситуации есть два выхода:
1. Показать поданое заявление на развод.
2. Показаться с мужчиной (хотя это может и не сработать, в моем случае это воспринималось как - Ну поигралась, пора и домой, смотрите все какая у меня жена, все ее хотят, а я все равно самый красивый!)
31 Авг 2010 20:25
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 8/928
|
ИМХО. тут идет игра))) какая именно сказать сложно(( Напоминает или треугольник Картмана(кажеться так назыываеться) или "Игры в которые играют люди" ( автора не помню). Похоже вас втягивают или уже втянули в игру. Почитайте эти теории может увидите схожесть с тем что происходит)) Ну а дальше вам решать - либо играть с ними либо выходить из игры))
31 Авг 2010 21:13
|
apriori
"Джек"
Сообщений: 0/314
|
У меня была похожая ситуация, но в юности, детей совместных нет, Мы всторечались года 3 и начали друг друга тяготить, накопились претензии, потом разошлись. Были другие мужчины, потом сошлись, и так раза три. Меня бесила его аморфность и поддатливость, его даже какая-то "аморальность", я его иногда унижала, он тогда мстил - спал с другими, страшно вспомнить, но нас тянуло к друг другу, было очень интересно вместе, именно общение, поездки автостопом, интеллектуальная близость.
А потом меня это достало, я избила его и выгнала, (он почти не сопротивлялся), я была в гневе. Потом прервала все возможные каналы общения, сейчас живем в разных городах - нормально общаемся.
Джечке нужно быть тверже не давать надежд, но и не обижать его при детях.
У меня такого нет, но в своей подруге Джечке, я заметила желание рассказать о своих проблемах всем окружающим и долго спрашивать советов, обмусоливать поведение партнера - я думаю так выражается запро по БЭ. Думаю в отношении вашей подруги надо занять твердую позицию - не рассуждать с ней о ее муже, а сказать - хочешь нормальных дружеских, и не более, отношений с б. м., делай так-то, и все время говорить ей одно и то же, что-бы подруга приняла вашу т. з. и моск себе и окружающим не канифолила, а дон потом свыкнится с утратойю
1 Сен 2010 13:31
|
Elies
"Дон Кихот"
Сообщений: 96/423
|
жесть!
где мой рюкзак, ухожу из Донов) штоб меня били, а я даже не сопротивлялась? это ж какой мaзoхисткой нужно быть!
1 Сен 2010 13:44
|
apriori
"Джек"
Сообщений: 0/315
|
Виктим vs инфантил. Я вобще-то не агрессивная, просто достал меня совсем. У меня муж Дон - таких желаний не возникало ни разу. Когда вместе с мужчиной живешь - а он в час в два ночи возвращается (это я о предыдущем опыте), а потом как ни в чем не бывало себя ведет, можно до белого каления дойти.
1 Сен 2010 14:05
|
Elies
"Дон Кихот"
Сообщений: 96/424
|
так тот мaзoхист тоже Дон был или я не поняла?
я просто представила ситуацию. как кто-то поднимает на меня руку (ну а че, все бывает в жизни нашей), отдача была бы мгновенной, серьезно.
А вообще, я приверженница нормального человеческого языка)всегда можно договориться. а если тебя не понимают, значит плохо объяснила)
1 Сен 2010 14:16
|
apriori
"Джек"
Сообщений: 0/318
|
Он Дон - НЕ мазахист, а когда я с ним дралась, он просто в шоке был, не знал, что делать. Я потом перед ним извинялась долго, за акт агрессии, но отношения порвала. Если бы я с ним помирилась после, то он бы вернулся и продолжал бы мне изменять.
1 Сен 2010 14:24
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 917/4745
|
Ну Вы же женщина, разница есть
1 Сен 2010 14:35
|
Elies
"Дон Кихот"
Сообщений: 96/425
|
мда... умом Россию не понять
ну да, ну да.. я иногда забываю. что женщина
когда дело касается бойни, гендерные различия для меня размываются )
1 Сен 2010 15:03
|
apriori
"Джек"
Сообщений: 0/319
|
Меня, удивляет, то, что Вы выдернули из контеста фразу и начали ее со всех сторон обсуждать, почему вас так привлекли именно эти подробности моего поста?
1 Сен 2010 15:21
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 2/2550
|
а зачем? у детей есть родители, пусть с детьми и ночуют)
1 Сен 2010 15:46
|
Elies
"Дон Кихот"
Сообщений: 96/426
|
а меня удивляет то, что из Дона делают тряпку, неспособного отстоять свои интересы, либо дать сдачи физически человека)
у Дона ведь и мозги на месте, и довольно неслабая.
1 Сен 2010 16:01
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 917/4751
|
Я, наоборот, имела в виду, что Вы женщина, поэтому можете ударить в ответ, если на Вас напали, и не испытывать потом угрызений совести.
Мужчинам сложнее.
Т. е. я хотела сказать, что Вы соотнесли себя с представителем своего тима, но, кажется, не сделали поправки на пол
1 Сен 2010 16:08
|
Moskva
"Драйзер"
Сообщений: 35/725
|
То есть ты считаешь, что мужчина должен был в ответ ударить женщину?
1 Сен 2010 16:31
|
apriori
"Джек"
Сообщений: 0/320
|
А давайте пойдем стенка на стенку, 1-ая на 3-ю, и будем махаться своими морковками ЧС у кого сильнее, не ассоциируйте себя со всеми Донами, все разные и доны тоже.
1 Сен 2010 16:42
|
apriori
"Джек"
Сообщений: 0/321
|
Когда я пишу свои посты, я не стараюсь принизить другие ТИМы, а то что, я конкретно так поступила с этим парнем - это мой поступок, который я не хочу больше обсуждать с Вами и дело тут не в положении ЧС и БЭ
1 Сен 2010 16:48
|
Elies
"Дон Кихот"
Сообщений: 97/428
|
да, это ваш поступок и вы вынесли его на всеобщее обозрение, а значит обсуждение)
извините. если неправильно вас поняла
1 Сен 2010 16:57
|
apriori
"Джек"
Сообщений: 0/322
|
Когда я чиаю ваши в т. ч. посты, я не лезу вас осуждать. Если вам нравиятся темы погрячее читайте желтую прессу. Можете дальше писать, что хотите, это характеризует в первую очередь вас, а не мои посты)))
1 Сен 2010 17:02
|
Elies
"Дон Кихот"
Сообщений: 97/429
|
apriori, давайте мирно разойдемся
у меня нет желания махать морковкой перед монитором и тем более оправдываться, что я не осуждала кого-то, а пыталась понять что? зачем? и почему?
1 Сен 2010 17:19
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 70/3046
|
Никогда не била своих мужчин. А надо было!!!!!!!)))))))
1 Сен 2010 19:28
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 8/938
|
Прошу прощения что вмешиваюсь.
Дон действительно скорее не дал сдачи, т. к. :
1 был в шоке
2. Скорее сработала установка что на женщину поднимать руку нельзя.
Как раз недавно опрашивала на данную тему знакомых)) Там сработала маломерность БЭ и шаблон)) Тут скорее гендер)) Ну и то что он не предполагал такой реакции + недопонимание как и тут))
apriori скорее сама не ожидала того что произошло и была в состоянии аффекта(( Случай был как пример и ей его обсуждать по сему неприятно((Eliesесли нужно могу свои наблюдения рассказать в другой теме или лично на других примерах))
apriori Не воспринемайте на свой счет высказывания)) Тут скорее интерес с точки зрения теории)) Ну и разница позиций)) Может это поможет в описываемой ситуации понять стороны))
Пы. сы. Еще раз прошу прощения что влезла
2 Сен 2010 13:04
|
Elies
"Дон Кихот"
Сообщений: 105/436
|
спасибо, за объяснение ситуации )
я, в принципе, уже картину у себя в голове выстроила и пришла к выводу, что решающим фактором в данном случае является гендерное различие... либо моя более, чем двухмерная. Потому что я в такой ситуции поступила бы иначе.
во-первых, у меня не бывает состояний аффекта;
во-вторых, я всегда соизмеряю силы свои и противника;
в-третьих, я знаю, какие могут быть последствия сего действа) не хочется выглядеть неадекватной дурой в глазах людей, либо быть побитой/убитой.
в-четвертых, если бы на меня набросились с кулаками, я бы перехватила руку и уничтожила словами, либо подручными средствами на крайний случай.
Вот таки дела )
так что мирно разойтись можно)
2 Сен 2010 13:46
|
Moskva
"Драйзер"
Сообщений: 35/728
|
Можно, но не все могут. Все люди ж разные.
2 Сен 2010 14:13
|
Elies
"Дон Кихот"
Сообщений: 106/438
|
ну это да. каждому по возможности.. ну и по способности )
2 Сен 2010 14:15
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 8/939
|
Можно чуток уточню?
1. состояние аффекта. Возможно просто не было таких ситуаций ( и слава богу)). Да и устойчивость психики у каждого разная - это не тимно ИМХО.
2. соизмерять силы да, но в том случае я думаю перевес по силе все же у мужчины и соизмерение скорее могло быть в сторону " не покалечить женщину"
3. Вот вероятно он и не хотел выглядеть монстром побивщим женщину((
4. Ну не все умеют перехватывать
Мирно можно, но ситуации разные бывают)))
2 Сен 2010 14:38
|
apriori
"Джек"
Сообщений: 0/340
|
Я не хочу и не хотела никого обижать, ситуация, которую я описала, была 7 лет назад, когда писала откровенно, понимала, что кто-то скажет, со стороны "так нельзя, я бы бы поступил не так". Эта ситуация завершена и переоценки не требует, я не белая и пушистая - а весьма гневлива, и дело тут не в ЧС, а скорее в характере, гармонах, наследственности и мало ли еще в чем.
Элис, я конечно понимаю, что Вы умная и сильная, я в этом не сомневаюсь, но совет от неэтика неэтику, если Вам просто что-то рассказывают не старайтесь сразу дать свою оценку, что Вы так Не поступите или Не сделаете, можно нарваться на Непонимание и отторжение вашего мнения. Я такими советами не к месту отдалила от себя нескольких людей. Все мы себя в таких ситуациях считаем умнее, прозорливее и адекватнее собеседнека.
Надеюсь, вы меня поймете.
2 Сен 2010 14:38
|
Elies
"Дон Кихот"
Сообщений: 106/439
|
умничка
значит, оставляем гендерный фактор за главного и... я вспоминаю, что являюсь женщиной и оставляю эту тему в покое
2 Сен 2010 14:44
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 8/940
|
ага)) ситуации разные, да и реакции людей тоже)) Вот и получаеться разброс если учитывать их)) А если выделить ИО обмен то все работает)) Не примеряй все подряд на себя порой в описаниях много шаблонов(( От сюда и путаница))
Пы. сы. ИМХО ты Дон)) как раз маломерная БЭ и ценность и в этой теме видна)))
2 Сен 2010 15:15
|
Elies
"Дон Кихот"
Сообщений: 106/442
|
ой, Ир, не умею я на себя НЕ примерять и НЕ сравнивать, в этом проблема, да ))
и по-моему, это признак интроверсии, я сравниваю не объекты между собой, а себя с объектами...
2 Сен 2010 15:26
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 8/941
|
ИМХО ты ищешь точку отсчета)) чтобы систему выстоить))
2 Сен 2010 15:29
|
Elies
"Дон Кихот"
Сообщений: 106/443
|
ага, можно и так сказать
Ир, мы мысли друг друга дополняем, однозначно ))))
2 Сен 2010 15:35
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 8/942
|
странно с чего бы это. Яконечно в вирте зареклась типировать, но тебя читаю уже давно))) Да и описываемый подход у Доно видела часто)) НУ вот как-то понятно))) Хотя и втождики тебя с удовольствием забрала)), но все же по БЭ ты много не видишь((((. Так что факты вещь упрямая))
Если ошибусь чур помидорами не кидать.
Пы. сы. пора бы отсюда в часник перебираться А то зафлудили что-то тему
2 Сен 2010 16:19
|
Elies
"Дон Кихот"
Сообщений: 106/445
|
по выделенному тексту спорить не буду, потому как согласна )
в остальном же, надеюсь наоборот, инфа наших текстов в этой теме кому-то, да пригодится...
2 Сен 2010 16:54
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 8/943
|
Возможно ты права))) раз не выгоняют, то наверное читают)))
2 Сен 2010 17:02
|
