Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Бальзак добавил меня в игнор

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2010/Balzak-dobavil-menya-v-ignor-10768.html

 

Бальзак добавил меня в игнор


azamatka
"Гексли"

Сообщений: 0/1

Ситуация такая- мы с Балем мирно общалсь

25 Фев 2009 09:06

impossible
"Джек"

Сообщений: 0/116

1) Просто так ничего не бывает.

2) А если и действительно все было просто так, значит у него что то с головой. А "с головой" бывает у всех тимов.

25 Фев 2009 09:12

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 291/3136



если вы распишите в ответ на что вас обхамили - то может быть бальзаки и ответят тимно ли это.

хотя вот для меня совершенно то ли тимно, то ли лично - не общаться с хамами. даже если я сказала не то и не так, то можно очень жестко, но вежливо поставить на место.

25 Фев 2009 09:29

Tanyha
"Драйзер"

Сообщений: 4/96

ППС обоих ответов. Хамство - не тимно. Хотя просто так ничего не бывает... По мне так, если с ним детей не крестить, то на фик он нужен. Еще и в проблемах его разбираться...

25 Фев 2009 09:52

Jkm
"Драйзер"

Сообщений: 0/9



Он Вас обхамил непонятно за что, и Вы же просили прощения. Он Вам так нужен?
Вообще виртуалка часто приводит ко взаимонепониманию. У моего знакомого Бальзака я пару раз попадала в игнор, правда без хамства, и он писал при этом что именно его задело. А в реале общение всегда прекрасное было...

Что это может означать - или он неадекватный человек, или ОЧЕНЬ обижен, или пытается манипулировать.

25 Фев 2009 11:33

Ajavrik102
"Бальзак"

Сообщений: 6/58


Я не большой фанат электронной переписки, поэтому не очень знакома с понятием "поставить в игнор". Лично я вряд ли кому-либо выставила такой статус открыто - не люблю никого обижать. Но на факте, довольно часто "беру паузу". Вот не хочется мне ничего писать, и все тут. Бывает, пытаюсь себя насиловать, думаю: ну человек же ждет ответа - нацарапываю что-нибудь, потом понимаю, что все это какое-то вымученное, неискреннее, все нафиг стираю и забиваю. До прихода вдохновения. А вообще, не люблю поддерживать бесперспективные отношения, т. е. когда я понимаю, что ни мне от человека ничего не нужно, ни я ему ничем полезной быть не могу.
А хамство, поддержу уже высказавшихся нетимное качество.

25 Фев 2009 12:59

well_done
"Наполеон"

Сообщений: 25/209

Иногда баль по своему подготавливает человека к тому, что отношения исчерпали себя (иногда с самого начала интуитивно ощущает безперспективность общения), но намеки могут быть не явными, мягкими, типа частых пропаданий или молчания или просто низкой активности общения, когда собеседник постоянно инициатор обшения. то есть вот так резко балю самому не приятно человека обижать (он скорее вообще пропадет из виду). так что тут или накипело, или все же была реакция на какие-то слова ну или совсем несдержанный баль, который не удосужился хотя б намекнуть что не так...(это может даже Вас лично не касаться просто он не хочет открываться и Вашего участия в своем эмоциональном состоянии пока не видит).

25 Фев 2009 13:35

Leta
"Драйзер"

Сообщений: 108/110

А можно узнать, за что прощения просили?

25 Фев 2009 13:44

azamatka
"Гексли"

Сообщений: 0/2

ну подумала может я его чем то обидела и сама того не заметила.. так ведь бывает?

вы думаете, что такое поведение неадекватно?

25 Фев 2009 19:10

well_done
"Наполеон"

Сообщений: 25/210



для баля... ммм, скорее адекватно. скрытые факторы просто не дают расценивать такое поведение как нормальное. у меня например, так что даже в хороших устойчивых отношениях со стороны баля не отвечать по пол дня, уходить на середине разговора, менять тему резко нормальное явление. уже почти привыкла. баль даж сорваться может, задеть а один раз даж удалил меня в отместку (ну я правда удаляла раз 10 его)). ничто человеческое....))

25 Фев 2009 21:36

azamatka
"Гексли"

Сообщений: 0/3




а когда он вас удалил кто первый предпринял попытку к примирению?

25 Фев 2009 21:51

well_done
"Наполеон"

Сообщений: 25/213


я. баль сам может вообще не начать мириться, по многим причинам. но свой подход я не советую так как я как сенсорик ощущаю можно давить или нет именно в данный момент, плюс баль отчасти зная напор напа может выжидать. иными словами он знает что от него не отстанут так просто) может брыкаться даже) если Вас не страшит такое то можете рискнуть но очень-очень осторожно и мягко и без перехода на свое недоумение или обиду (даже если у Вас на это полное право).
баль редко признает в прямой форме свои ошибки, иногда тот факт, что он с Вами это обсуждает или Вы проговариваете как бы за него а он соглашается и есть его признание. как-то так....


25 Фев 2009 22:09

azamatka
"Гексли"

Сообщений: 0/4


То есть я правильно понимаю, что с Бальзаками нужен напор, но только действовать нужно ласково и аккуратно?

25 Фев 2009 22:12

well_done
"Наполеон"

Сообщений: 25/214

и еще. как бы баль уверенно не выглядел в своих таких выпадах эта уверенность больше демонстративная так как этика не его территория ну или не самая, мягко говоря, сильная сторона)))
Иногда это способ понять отношение к себе.. вот такой своебразный тест драйв на выносливость. потому как если баль захочет избавиться от общения, тут даже болевая этика не помешает, сольет запросто)

напор может иметь место тогда, когда Вы уверены в заинтересованности бальзака, когда он готов к общению, претендует на Ваше внимание. в данной ситуации я б не стала напирать не проведя этической разведки. возможно, ему нужно просто внимание, а чтобы адекватно это принимать он должен начать Вам доверять. вот тут как раз аккуратно и бережно.

25 Фев 2009 22:14

azamatka
"Гексли"

Сообщений: 0/5




А вообще как Баль реагирует на женщин которые проявляют к нему постоянное внимание, его это раздражает или наоборот, льстит?

25 Фев 2009 22:26

well_done
"Наполеон"

Сообщений: 25/215



опять же от степени доверия зависит и от его собственной заинтересованности. льстит наверное сперва (ну думаю это не тимно))))
если человек не интересен то на этой стадии впечатления могут и закончиться. после интересности вторым критерием я бы назвала комфортность и перспективность общения. если даже Вы харизматичны и спасу нет как хороши, но общение для баля некомфортное, что-то настораживает то это будет проявляться, например, дистанция будет четко соблюдаться.
перспективность штука субьективная. зависит от конкретных потребностей баля, планов.

25 Фев 2009 22:38

azamatka
"Гексли"

Сообщений: 0/7




А приступы агрессии- это для баля нормальное поведение? Или скорее редкость?


25 Фев 2009 22:42

well_done
"Наполеон"

Сообщений: 25/216




редкость конечно. один из самых если не самый уравновешанный тим, ну по крайней мере если говорить о внешних проявлениях.

товарищи дуалы, почему вы о себе ничего не говорите??
я как балевед балевод тут о вас пишу) ау!

25 Фев 2009 23:06

Androz
"Бальзак"

Сообщений: 0/165

Приступ агрессии для Баля-крайне ненормальная ситуация... Это ж как постараться надо, что бы довести до такого состояния (точнее, он сам решил войти в него)!? В любом случае это-необходимая защита, когда другие способы уже не действуют. Игнор или"уход в тину" тут однозначно лучше, чем тяжкие телесные повреждения в состоянии аффекта... А уж если это происходит между дуалами... Отношения значит точно разрушены... и последствия очень болезнены для Баля. При этом много еще чего не ТИМного намешивается... И если агрессивное поведение начинает проявляться в обычной жизни, становится естественным-тут явное психическое отклонение... душевный излом... Ну, или он не Баль... на самом деле...

26 Фев 2009 00:00

RollingStone
"Бальзак"

Сообщений: 4/72



Наверное ему просто надоело общение с вами, что-то ему в нём не нравилось.

26 Фев 2009 03:25

julyko
"Наполеон"

Сообщений: 88/93




Я тоже так делаю, хоть и не бальзак ))) не могу вымучивать из себя искусстенно. И еще свое состояние бывает неподходящим для писем и тем более для общения. И бесполезное как-то тоже общение сводится на нет )))

26 Фев 2009 09:28

InSolo
"Бальзак"

Сообщений: 14/75



Нормально, проявляет он эту агрессию редко, да и то по отношению к людям с кем готов разорвать отношения.
Я отправляю в игнор если считаю что меня сильно задели, более того игнор может быть тотальным вплоть до полного игнорирования в реале в том числе. В такой ситуации я надеюсь что "обидчик" сам заметит свой промах и загладит вину с лихвой, как это сделали бы напы. Простого извинения для моих ранетых чуств недостаточно, я могу поддерживать формальное общение если это необходимо, но былое очарование таких отношений без этической подпитки со стороны обичика безнадежно погибнет. С этого момента отношения -считай разорваны. И рано или поздно я поставлю в них точку.
Особенно если "покус" наложился на общее подавленное состояние, вот тут реакция может быть очень и очень категоричной, рассуждение тут простое: конечно тот человек не знает как мне тяжело и плохо, но к чему мне отношения с человеком чъе влияние для меня сейчас болезненно, мне сейчас нужна поддерка и забота а человек умеющий покусать в такой тяжелый перид мне вреден. Общения с таким человеком следут избегать по возможности.
Как-то так.

26 Фев 2009 09:50

Frizzkin
"Драйзер"

Сообщений: 0/6

А можно, я спрошу? Дело в том, что у меня немного схожая тема вопроса.
Подруга- Баль. Мы с ней поссорились. Дело в том, что была ситуация, в которой я не сделала всего, что могла, чтобы ей помочь. Она на меня наорала, сказала, что я ее предала, что она меня ненавидит и никогда не простит. Мне очень стыдно и я ведь действительно пыталась ей помочь, но не до конца. Мы полгода не общались, сейчас она начала со мной разговаривать, спрашивает советы по учебе, работе, даже про личную жизнь. Можно ли считать, что она меня простила? Или, если было сказано "никогда", то это так и есть?

26 Фев 2009 10:43

InSolo
"Бальзак"

Сообщений: 14/80



Скорее всего обида со временм выветрилась, раз сама идет навстречу значит все путем.
Скорее всего решила что в критической ситуации на Вас рассчитывать нестоит, поставила галочку и приидя в себя желает продолжать общение. Навсегда у нас случается но это навсегда очень условно, чаще всего это навсегда означает "до тех пор пока". А вот что именно пока зависит уже от кокретного Баля. У нас же этика програмная, какие именно шаблоны на нее улеглись -вопрос окружения.

26 Фев 2009 10:50

Ajavrik102
"Бальзак"

Сообщений: 6/63


Сложно сказать, простила или нет. Но общаться хочет, видимо, с Вами ей лучше, чем без Вас.


26 Фев 2009 11:14

FayeV
"Бальзак"

Сообщений: 9/15

Чтобы шарик лопнул, его надо именно надувать. Упopнo и несмотря ни на что. Как мне кажется.

Я, конечно, женщина, но лично я ставлю в игнор только тех, кто продолжает давить, несмотря на многократные предупреждения.
Если действие происходит на моей територии, я сначала перевожу тему или отмалчиваюсь. Или иронизирую. Или открытым текстом заявляю, что мне неинтересно. Как правило, человек или меняет стиль общения, или уходит туда, где его поймут. И только если не действует - я хлопаю дверью.
Как правило, человеку предоставляется достаточно шансов исправить ситуацию. Будучи этическим тормозом, не требую от других поышенной чуткости и чувствительности.

Если общение происходит на чужой территории, я просто освобождаю эту территорию. Если есть возможность уйти с нейтральной территории - я ухожу. Например, в аське мне гораздо проще добавить человека в инвизибл-лист, чем в игнор.

А "никогда"... Гм, не знаю. Некоторые отношения я вполне себе могу счесть окончательно бесперспективными. А могу и ляпнуть в сердцах, а потом оттаять.))

Не знаю, насколько это всё тимно, конечно.

6 Мар 2009 15:14

talechka
"Бальзак"

Сообщений: 0/12

я могу игнорить по разным причинам, в том числе, если что-то в поведении человека меня задело. я привыкла общаться с людьми на близкой дистанции, поэтому остро реагирую на поведение, которое считаю неприемлемым. и человек скорее всего не догадывается о причинах игнора. надо просто спросить, в чем дело.

11 Мар 2009 17:15

kokoro
"Есенин"

Сообщений: 0/2


Каким образом заглаживать вину, если Баль тебя ставит в жесткий игнор? Не отвечает на письма, на звонки? Я понимаю, из-за какой ситуации чел так дернулся, но почему он дернулся - я не знаю. Вообще у меня с Балем такие ситуации уже были (и обратные тоже, когда он мне не хило отжимал болевые точки) и каждый раз это самое: игнор, "я не хочу общаться", а я не понимаю, что мне делать, как себя вести. Начинаю по-тихоньку писать ему смс или письма, ничего не значащие, с анеками, с ерундой. Он начинает откликаться. Затем я вытягиваю его на личный контакт, в процессе которого, наконец то!! расставляются все точки над ё. Но, ОМГ, на это же недели могут уйти!!!! Неужели нельзя стразу озвучит то, что тебе сделали вот этим больно. Что вот тут чел тебя обидел и т. д.? И что меня какждый раз в этих ситуация убивать, так это: "Ты должна была понять". Ну так реакцию его я очень хорошо поняла.... А что еще то понять можно было?


7 Июл 2009 01:47

Olsen
"Бальзак"

Сообщений: 46/18



В этой фразе я думаю кроется ключ к вашим непоняткам. Поясните, если есть возможность

В общем целом миритесь вы правильно. Если для вас это не слишком затратно, то будте решительнее и настойчивее, и тогда этот процесс не будет затягиваться на недели

7 Июл 2009 08:24

kokoro
"Есенин"

Сообщений: 0/8


Я поясню, когда мой Баль опять полностью на контакт выйдет. Я заметила, что у Баля негативная реакция может быть очень сильной, но похожа на взрыв на глубине - иногда словить невозможно (или я пока не настолько синхронизировалась с ним ), ну и в результате бывает, что как мордой об стол меня прикладывают - было ощущениевиденье раздражения у чела, а через пару часов это превратилось в последний день Помпеи. А он все это время ничего не говорил и вроде бы все в порядке было...


Я каждый раз, когда мне говорят "не хочу общаться, сам позвонюнапишуобъявлюсь" первая выхожу на контакт, чувствуя себя мухой доставучей. А вдруг ему это не надо, а я лезу? А вдруг я ему уже надоела и только хуже сделаю? А вдруг, а вдруг? Но и ждать не могу - 4-5 дней и меня рвать начинает на части.

Бали, как вы, кстати, относитесь, когда вы озвучили, что хотите побыть одни, после ссоры, а вас начинают теребить потихоньку?


7 Июл 2009 14:05

Olsen
"Бальзак"

Сообщений: 46/20



Насчет раздражения - отвечу только за себя. Если кто-нибудь заденет (на самом деле или мне это показалось) то это напоминает аллергию - сначала выступает сыпь, потом это место начинает отчаянно чесаться, потом расчесывается до крови - в общем мыслительный процесс зацикливается на раздражении - отсюда и Помпея с Геркуланумом. Все это крайне дискомфортно, и отсюда - "я хотя побыть один" т. е. убрать мнимый или истинный источник раздражения.

Безотказно действует, если я вижу, что человек искренне хочет наладить отношения и готов понести ответственность за свои поступки. Разумеется ответственность нести на самом деле не приходится
Это надо Напов о технологии "ремонта"

7 Июл 2009 18:16

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 451/972


Если я говорю, что хочу побыть одна, значит я действительно хочу побыть одна. Это просто обозначение своего желания. Как "хочу есть" или "хочу ceкcа". И если вместо этого мне поставят хорошую музыку и закутают в тёплый шарф, то моих желаний это не удовлетворит.
Так что пусть баль побудет один какое-то время, насладится своим одиночеством, приведет в порядок чувства и тогда уже можно его тормошить. Сроки этого одиночества у всех индивидуальны, тут уж вы сами как-нибудь договоритесь по базовым.

7 Июл 2009 18:47

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 451/976


Для меня - вполне. Хватило бы и одного.

7 Июл 2009 21:15

osma
"Наполеон"

Сообщений: 2/11

а это точно был баль?
обычно еси так истирят ))) хотя я могу и ошибатся

27 Июл 2009 17:41

anasteZiya
"Бальзак"

Сообщений: 7/119

Даже если допустить, что есть бали, которым не лень устраивать истерики, то уж совсем неправдоподобно, чтобы еще после этого она захотела сохранить отношения.

27 Июл 2009 19:05

anasteZiya
"Бальзак"

Сообщений: 7/120


м-м-м...
Я вот постоянно напоминаю окружающим как раз, что я имею в виду именно то, что говорю. А когда что-то меняется, говорю, что теперь по-другомую, и вот как именно. Некоторые не понимают, особенно Драи кстати.
И слова смешные какие - ненавижу, никогда не прощу... воображение дорисовывает остальное-хлопает дверью, забирает детей и уезжает к маме. Да еще из-за того, что "не до конца пытались ей помочь". Да тут не Есей, тут Гамлетом пахнет!)

27 Июл 2009 19:29

fee4ka
"Бальзак"

Сообщений: 15/4




я расскажу, как у Баля это бывает именно с Гексли. Только я девушка-Баль, но суть примерно одна. Когда я только начинала общаться с Гексли - по аське еще, то меня раздражала манера письма Гексли - рваными фразами, с пропусками логической связи. То есть Гексли часто (это мне кажется тимным, потому что все мои 6-ро знакомых Гексли именно так и делают) не пишут все сразу в одной реплике и хоть как-то по порядку, а пишут примерно так: "это супер, я доволен... общались здорово... встретил давнишнего знакомца... он мне сказал как раз что надо делать... пили пиво... в общем я решил" все это - в 6 репликах с перерывом в минуту-две. далее идет молчание на полчаса. а потом он спрашивает - чо молчишь? а что Бальке сказать? ну встретились, ну пиво. меня это начинало раздражать, хотя я делала просто, говорила: напиши все связно, я не поняла. Гексли пишет связно или проще - звонил.

Но я хочу сказать, что например когда на работе наступает цейтнот, то вот такой треп гексли по аське просто начинает выносить мозг, и запросто можно довести Баля до некондиции и получить игнор, тем более, если вы не в курсе событий вокруг него или нечаяннор, не заметив этого, сказали что-то обидное для Бальзака, а потом рваными репликами взорвали Балю мозг. В наших дуалах нет рваности, спешки, легковесности, а в Гексли это есть. И когда это не вовремя, то может сильно раздражать, вплоть до игнор-листа (я делала себя инвизибл в таких случаях).

Я даже объясню, почему меня это раздражало: Гексли начинает писать, причем размах - на рубль и я ессно жду чего-то интересного и сожержательного, а Гек скажет пару рваных фраз и ускачет, вернется через 5 минут и по новой и опять ускачет. Базовая Баля не терпит такого расшвыривания ценностями времени. И злится тут именно базовая - за транжирство моего времени не по делу. И я могу сказать, что Гексли это понимают далеко не с первого раза, даже когда я проговаривала это раз 20. Но потом привыкают. Нельзя дергать базовую Баля по пустякам, можно получить в лоб

8 Апр 2010 14:13




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор