| | Проявление ограничительной БЭ |
Wilwarin_
"Гамлет"
Сообщений: 239/0
|
Приветствую.
Вот, решила обсудить такой вопрос: ограничительная БЭ.  . Как это проявляется??? Желательно на конкретных примерах.
Приведу в пример себя. Я вот склонна если рвать отношения, то рвать бесповоротно и окончательно... -ники мне говорят, что я "как ребенок"...
А я, может быть, просто не хочу нагрузки по ИДу?
Да, жутко злопамятная я.. Еще с детства. 
Правда, добро помню не хуже. 
Итак....
2 Ноя 2006 11:19
|
Wilwarin_
"Гамлет"
Сообщений: 241/0
|
2 Ноя 2006 11:28 Vesna05 сказал(а):
спасибо за тему. Очень важное наблюдение по проявлению БЭ в 7 функции. Хотелось знать -тимно ли это или лично ваше.
Это мы и будем узнавать...
Я такое наблюдала у Гамлетов, но мне родственники (нет Беты среди них ни капли) всегда выговаривали такое поведение...
а я не могу по-другому. Или мне хорошо с человеком, или я не буду к нему стремиться. А зачем?
2 Ноя 2006 11:34
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 733/0
|
2 Ноя 2006 11:35 Wilwarin_ сказал(а):
Это мы и будем узнавать...
Я такое наблюдала у Гамлетов, но мне родственники (нет Беты среди них ни капли) всегда выговаривали такое поведение...
а я не могу по-другому. Или мне хорошо с человеком, или я не буду к нему стремиться. А зачем?
но это вам сейчас с ним плохо, а через день или месяц ваша обида может пройти и т. д.. Зачем же безповоротно и вам захочется к нему приблизиться! а вы все безповоротно разорвали?
2 Ноя 2006 11:48
|
Wilwarin_
"Гамлет"
Сообщений: 242/0
|
2 Ноя 2006 11:49 Vesna05 сказал(а):
но это вам сейчас с ним плохо, а через день или месяц ваша обида может пройти и т. д.. Зачем же безповоротно и вам захочется к нему приблизиться! а вы все безповоротно разорвали?
Вот и проявление творческой . И мне то же говорят. Но.... слишком глубоко у меня западают в душу некоторые вещи: хамство, ложь, обман... равнодушие и т. п.
И поэтому отношения становятся формальными.
2 Ноя 2006 12:02
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 374/0
|
Ограничительная у Гама проявляется очень просто: он все время переживает, правильно он себя повел или нет. Гамлету кажется, что его никто не понимает, и ему это обидно.
И, несомненно, ограничительная+ аристократизм заставляют его подходить настороженно к своему окружению. Мы не терпим панибратства и выбираем, с кем общаться, увы, но это так. Гамлету важна "преданность". С нами нелегко, бываем требовательны.
Мы не переносим давления на ограничительную, доводы из серии "как тебе не стыдно" вызывают одну реакцию - поступить назло.
А еще мы бесконечно "выясняем отношения": как ты ко мне относишься? А точно так? Максы хорошо умеют все по полочкам разложить по  и по головке погладить по ролевой
2 Ноя 2006 12:04
|
Wilwarin_
"Гамлет"
Сообщений: 243/0
|
Еще неприятны "личные" нравоучительные разборки... А когда извиниться просят.... Тут вообще хочется послать куда подальше. Я в детстве вообще могла после такого даже не разговаривать...
А некоторые пытались судить о том, что я любить не умею... Как можно Гамлету говорить такое?????
2 Ноя 2006 12:10
|
svetix
"Гамлет"
Сообщений: 558/0
|
Помнится случай из школы. (Я вообще была отличницей, но иногда с мальчишками хулиганила)
Так вот, как-то раз учительница меня наказала и заставила просить прощения у одноклассницы. Она сказала, что урок не начнется, пока я этого не сделаю. Урок долго не начинался.....
2 Ноя 2006 12:15
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 735/0
|
2 Ноя 2006 12:10 Wilwarin_ сказал(а):
Еще неприятны "личные" нравоучительные разборки... А когда извиниться просят.... Тут вообще хочется послать куда подальше. Я в детстве вообще могла после такого даже не разговаривать...
А некоторые пытались судить о том, что я любить не умею... Как можно Гамлету говорить такое?????
а есть ли у гамов такое: ему что-то надо от человека, он требует! человеку выполнить требуемое легко, раз плюнуть, но форма обращения (требование) не нравится. Тогда человек говорит - скажи "пожалйста". если перевести на аспекты -то попроси! А разпопроси - то построй отношения, т. е. прояви себя по БЭ. И вот тут гам просить не в жизнь не станет, а будет только требовать! Хотя, если по правилам общения - безусловно, если просишь -то надо говорить "пожалуйста!
Водится ли за гамами такой стиль поведения? понятно, что у начальника так нагло требовать не будешь, а вот у равного или зависимого человека (мужа, детей, подчиненных и т. д, подруг)
2 Ноя 2006 12:26
|
Wilwarin_
"Гамлет"
Сообщений: 244/0
|
2 Ноя 2006 12:26 Vesna05 сказал(а):
а есть ли у гамов такое: ему что-то надо от человека, он требует! человеку выполнить требуемое легко, раз плюнуть, но форма обращения (требование) не нравится. Тогда человек говорит - скажи "пожалйста". если перевести на аспекты -то попроси! А разпопроси - то построй отношения, т. е. прояви себя по БЭ. И вот тут гам просить не в жизнь не станет, а будет только требовать! Хотя, если по правилам общения - безусловно, если просишь -то надо говорить "пожалуйста!
Водится ли за гамами такой стиль поведения? понятно, что у начальника так нагло требовать не будешь, а вот у равного или зависимого человека (мужа, детей, подчиненных и т. д, подруг)
Уууу.. какие Гамы в Вашем понимании страшные хамы... 
Мне такой стиль не свойственен, я всегда прошу. Требовать не приходилось, и никто не вынуждал сказать "пожалуйста2.
А если человек себе вообще такое позволяет, то это говорит о катастрофически низком уровне культуры. А это уже НЕ ТИМно.
Кстати, мне нравится европейская модель служебных отношений, где публичное-это публичное, а личное - это личное. Американская "панибрасткая" демократическая система мне на нравится.
Я в официальных делах практически не пускаю  в действие. При обращении.
Я даже не люблю этого: потом может просто перерасти в конфликт. а я буду ужасно долго переживать, что уронила лицо...
На работе, учебе и в др. официальных местах - только официальные вопросы, безукоризненная вежливость. К этому надо стремиться, этим непросто овлаедеть.
Недаром говорят: Дружба - дружбой, а служба - службой.
2 Ноя 2006 12:35
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 378/0
|
2 Ноя 2006 12:26 Vesna05 сказал(а):
Водится ли за гамами такой стиль поведения? понятно, что у начальника так нагло требовать не будешь, а вот у равного или зависимого человека (мужа, детей, подчиненных и т. д, подруг)
В принципе, мне иногда говорят, что я требую, приказываю, хотя всегда говорю "а не мог бы ты... пожалуйста", но некоторые воспринимают мой тон как приказной. Не знаю, наверное, это есть - в теории даже пишут, что у Гама немного надменный вид и снисходительный тон. Лично я не замечала, но мне вменяли это в вину. В принципе, можно просто абстрагироваться от этого, человек не специально.
Если бы меня спросили, где "пожалуйста?" - мило улыбнусь, скажу "пожалуйста", могу даже несколько раз извиниться, но требовать буду дальше Вопрос в том, КАК вы свой вопрос задали, а то, зная Напов... Иногда простое слово можете ТАК произнести...
Вообще это еще культура и воспитание.
Кстати, я иногда могу забыть поздороваться, если чем-то увлечена
2 Ноя 2006 12:44
|
Wilwarin_
"Гамлет"
Сообщений: 246/0
|
Мне всегда говорили, что я хороший руководитель.... хотя логика у меня не Максовская и не Жуковская. Я просто стараюсь держаться максимально корректно, и это уже в привычку вошло.
Могу порой даже своего суперэго использовать, когда надо кого-то "построить". Меня тогда "прокурором" называют...
И живут во мне два начала: Гамлет и Достоевский.... весело....
2 Ноя 2006 12:52
|
Jonatanna
"Гамлет"
Сообщений: 27/0
|
2 Ноя 2006 12:26 Vesna05 сказал(а):
а есть ли у гамов такое: ему что-то надо от человека, он требует! человеку выполнить требуемое легко, раз плюнуть, но форма обращения (требование) не нравится. Тогда человек говорит - скажи "пожалйста". если перевести на аспекты -то попроси! А разпопроси - то построй отношения, т. е. прояви себя по БЭ. И вот тут гам просить не в жизнь не станет, а будет только требовать! Хотя, если по правилам общения - безусловно, если просишь -то надо говорить "пожалуйста!
Водится ли за гамами такой стиль поведения? понятно, что у начальника так нагло требовать не будешь, а вот у равного или зависимого человека (мужа, детей, подчиненных и т. д, подруг)
Даааа! Увы, есть...
Если я выуждена просить - значит, меня приперло, а раз меня приперло - то я уже ТАК психую, что могу говорить только таким тоном, который никому не нравится. Звучит как требование, но у меня все внутри вибрирует и накалено до предела, мне не до тона обращения. В случае отказа разражаюсь слезами, могу и силу пытаться применить.
2 Ноя 2006 19:27
|
Wilwarin_
"Гамлет"
Сообщений: 257/0
|
2 Ноя 2006 19:27 Jonatanna сказал(а):
Даааа! Увы, есть...
Если я выуждена просить - значит, меня приперло, а раз меня приперло - то я уже ТАК психую, что могу говорить только таким тоном, который никому не нравится. Звучит как требование, но у меня все внутри вибрирует и накалено до предела, мне не до тона обращения. В случае отказа разражаюсь слезами, могу и силу пытаться применить.
Когда работаешь продолжительное время на какой-то ответственной должности, то уже складываются навыки "держания себя в руках". Гамлету здесь  как раз помогает...
Другое дело. когда человек не желает считаться с ценностями окружающих.
2 Ноя 2006 20:37
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 407/0
|
2 Ноя 2006 19:27 Jonatanna сказал(а):
Даааа! Увы, есть...
Если я выуждена просить - значит, меня приперло, а раз меня приперло - то я уже ТАК психую, что могу говорить только таким тоном, который никому не нравится. Звучит как требование, но у меня все внутри вибрирует и накалено до предела, мне не до тона обращения. В случае отказа разражаюсь слезами, могу и силу пытаться применить.
Особенно если это не просто просьба, а насущная необходимость, когда делать все надо срочно, а люди нормальных слов не понимают.
Обычно все-таки сначала подходишь спокойно, но если чувствуешь сопротивление, пусть молчаливое (мы-то видим), тут уже не до , включается активационная и базовая, потому что "надо - значит надо".
Вообще на работе Гамы строги и требовательны. Из них получаются самые невыносимые начальники Думаю, когда буду в 40 лет управлять людьми - та-а-акая стерва получится 
2 Ноя 2006 20:44
|
kazka
"Гамлет"
Сообщений: 18/0
|
2 Ноя 2006 12:26 Vesna05 сказал(а):
а есть ли у гамов такое: ему что-то надо от человека, он требует! человеку выполнить требуемое легко, раз плюнуть, но форма обращения (требование) не нравится. Тогда человек говорит - скажи "пожалйста". если перевести на аспекты -то попроси! А разпопроси - то построй отношения, т. е. прояви себя по БЭ. И вот тут гам просить не в жизнь не станет, а будет только требовать! Хотя, если по правилам общения - безусловно, если просишь -то надо говорить "пожалуйста!
Водится ли за гамами такой стиль поведения? понятно, что у начальника так нагло требовать не будешь, а вот у равного или зависимого человека (мужа, детей, подчиненных и т. д, подруг)
Вообще я вежливая, но если уж что-то потребовала, а мне указали что не так обратилась ойойой. Обижусь страшно, запомню на всю жизнь и ни за что не перепрошу. Это вроде как если бы подошли к актеру и сказали - вот вы в этой сцене так нагло себя повели, так нельзя. Если мы ведем себя нагло в чем то, значит по ситуации так положено. Потому что смотрим в корень, а условности это мелочи.
1 Фев 2008 18:43
|
jolie_madame
"Гамлет"
Сообщений: 18/0
|
2 Ноя 2006 12:26 Vesna05 сказал(а):
а есть ли у гамов такое: ему что-то надо от человека, он требует! человеку выполнить требуемое легко, раз плюнуть, но форма обращения (требование) не нравится. Тогда человек говорит - скажи "пожалйста". если перевести на аспекты -то попроси! А разпопроси - то построй отношения, т. е. прояви себя по БЭ. И вот тут гам просить не в жизнь не станет, а будет только требовать! Хотя, если по правилам общения - безусловно, если просишь -то надо говорить "пожалуйста!
Водится ли за гамами такой стиль поведения? понятно, что у начальника так нагло требовать не будешь, а вот у равного или зависимого человека (мужа, детей, подчиненных и т. д, подруг)
Лично я всегда говорю пожалуйста, для меня просьба в этом и заключается. Не понимаю как можно по-другому.
4 Фев 2008 18:16
|
tolmachka
"Достоевский"
Сообщений: 613/0
|
За мелким своим гамлетенком замечала этот "стиль общения" Но он исправляется потихоньку - научается, уж не знаю, по БЛ или по БЭ это у нас происходит, или как... Подруга-гамлет очень вежливая, и другие знакомые, кого на этот социотип "подозреваю", тоже. А еще есть известные телеперсоны с "брутальным" имиджем, гамлеты среди них водятся. Но это вполне может быть именно имиджем...
4 Фев 2008 21:04
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 629/0
|
4 Фев 2008 18:16 jolie_madame сказал(а):
Лично я всегда говорю пожалуйста, для меня просьба в этом и заключается. Не понимаю как можно по-другому.
Ну так это элементарные нормы вежливости
Кто-то их придерживается, а у кого из ЭИЭ БЭ наполнена сильно, то те могут считать "я выше этого", и давить по ЧЭ своими требованиями.
Помню, как у меня тетя-ЭИЭ требовала цифровой фотоаппарат попользоваться. Я не говорил "скажи пожалуйста", я говорил "И?", с подтекстом "А мне что за это будет?".
А вот мать моя ЛСИ, любит сказать "Скажи пожалуйста".
4 Фев 2008 23:42
|
O-la-la
"Гамлет"
Сообщений: 41/0
|
А вот я, когда вспоминаю себя в детстве и ранней юности, просто УЖАСАЮСЬ! я порой бывала настолько бестактной с людьми (ровесниками, прежде всего!), что сейчас, набравшись опыта, просто сама от себя в шоке! И непримиримость вот эта гамская, категоричность - все от БЭ ограничительной, имхо! Хорошо хоть с возрастом умнееешь и становишься дипломатичнее)))
6 Фев 2008 14:01
|
|
