| | Может ли бальзак стать экстравертом? |
lisihka
"Бальзак"
Сообщений: 0/1
|
Если в соционике принято считать что бальзаки интроверты и им свойственно сидеть дома и заниматься сугубо своими бальзачьими делами, может ли он измениться и получать удовольствие от общения с новыми незнакомыми людьми или он сразу выпадает из бальзаков?
22 Мая 2008 13:15
|
DARK
"Джек"
Сообщений: 46/218
|
22 Мая 2008 13:16 lisihka сказал(а):
Если в соционике принято считать что бальзаки интроверты и им свойственно сидеть дома и заниматься сугубо своими бальзачьими делами, может ли он измениться и получать удовольствие от общения с новыми незнакомыми людьми или он сразу выпадает из бальзаков?
А собственно где в соционике было указание на то что интроверсия - нежелание с кем либо общаться? и сидеть дома?
Если память мне не изменяет то интроверсия в соционике имеет скорее отношение к восприятию объектов и себя в этой системе.
22 Мая 2008 13:17
|
Leta
"Драйзер"
Сообщений: 27/7
|
У меня сын Бальзак. Сидит дома, занимается своими бальзачно-компьютерно-книжными делами. Вытянуть куда-то из дома: зоопарк, планетарий, выставка - практически невозможно, только если есть заинтересованность в получении конкретной информации по интересующему его вопросу. И как только он эту информацию ТАМ получил, сразу же просит, чтобы отвезли домой. Но общаться с новыми людьми любит, только если не приходится первому идти на контакт.
22 Мая 2008 13:20
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 23/96
|
Я Бальзак. Люблю общаться с людьми, но только с приятными и интересными. В принципе, заранее это не узнаешь, поэтому общаюсь со всеми подряд, а уже потом какие то симпатии возникают. Понятное дело, сидя дома никого не встретишь.
Только вот интроверсию никуда не денешь, и я быстро от всяких тусовок устаю. Т. е. после активного общения требуется долгая разгрузка. Где то писали на форуме, что долгая смена вертности поведения - сильный стресс для человека, и чревато последствиями вплоть до съезда крыши.
Вообще, по теории (и практике) Бальзаку должно быть очень приятно общаться с людьми, которые к нему хорошо относятся ( активационная БЭ ). Лично для меня это большой кайф. Так что сплошное сидение дома может быть связано с проблемой социализации конкретного Баля или с какими-то обстоятельствами в его жизни, мешающими общению.
22 Мая 2008 13:32
|
lisihka
"Бальзак"
Сообщений: 0/2
|
Вообще, по теории (и практике) Бальзаку должно быть очень приятно общаться с людьми, которые к нему хорошо относятся ( активационная БЭ ).
а если становится приятно общаться с теми кто сначала "не хорошо" относится, а потом менять их мнение о себе выискивая подходы к каждому, ну а в итоге и он хорошо относится и общаться становится приятно?
22 Мая 2008 13:57
|
DARK
"Джек"
Сообщений: 46/220
|
22 Мая 2008 13:57 lisihka сказал(а):
Вообще, по теории (и практике) Бальзаку должно быть очень приятно общаться с людьми, которые к нему хорошо относятся ( активационная БЭ ).
а если становится приятно общаться с теми кто сначала "не хорошо" относится, а потом менять их мнение о себе выискивая подходы к каждому, ну а в итоге и он хорошо относится и общаться становится приятно?
А собственно какой у вас вопрос то?
Я так думаю что что то вас беспокоит и отсюда вылезают такие абстрактные темы. Может что то поконкретнее расскажете?
22 Мая 2008 14:00
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 23/98
|
Больно круто для Баля. Что-то не верится. Скорее больше похоже на базовую или творческую БЭ. Для Баля, мне кажется, исправление мнения о себе у всех подряд - слишком ресурсозатратный и малоэффективный процесс.
22 Мая 2008 14:00
|
lisihka
"Бальзак"
Сообщений: 0/3
|
вообще то, я предпологала что я бальзак (надеялась в тайне), но если есть какие то проблемы в общении нужно же с ними бороться, вот я решила что клин клином вышибают, начала активно общаться хоть это мне не очень приятно(со всеми подряд общаться) и чувствую что это затягивает, потому как начинает нравится именно то что можно каждого человека настроить, а не идти на поводу у БЭ, хотя может быть это тоже по бальзачьи, идти на общение ради эксперимента.
22 Мая 2008 14:12
|
DARK
"Джек"
Сообщений: 46/222
|
22 Мая 2008 14:12 lisihka сказал(а):
вообще то, я предпологала что я бальзак (надеялась в тайне), но если есть какие то проблемы в общении нужно же с ними бороться, вот я решила что клин клином вышибают, начала активно общаться хоть это мне не очень приятно(со всеми подряд общаться) и чувствую что это затягивает, потому как начинает нравится именно то что можно каждого человека настроить, а не идти на поводу у БЭ, хотя может быть это тоже по бальзачьи, идти на общение ради эксперимента.
т. е. вы предполагаете что вы бальзак, но при этом вас не устраивает ваша необщительность. В следствие этого вы решили более активно общаться и вам начало нравиться. Что противоречит первому условию....
Я так понимаю вас мучают сомнения в собственном ТИме?
22 Мая 2008 14:23
|
Today08
"Драйзер"
Сообщений: 52/168
|
22 Мая 2008 13:16 lisihka сказал(а):
Если в соционике принято считать что бальзаки интроверты и им свойственно сидеть дома и заниматься сугубо своими бальзачьими делами, может ли он измениться и получать удовольствие от общения с новыми незнакомыми людьми или он сразу выпадает из бальзаков?
ИМХО Найти Драйзера
В отношениях активации Бальзак экстравертируется
22 Мая 2008 14:35
|
lisihka
"Бальзак"
Сообщений: 0/4
|
22 Мая 2008 14:24 DARK сказал(а):
т. е. вы предполагаете что вы бальзак, но при этом вас не устраивает ваша необщительность. В следствие этого вы решили более активно общаться и вам начало нравиться. Что противоречит первому условию....
Я так понимаю вас мучают сомнения в собственном ТИме?
меня мучают сомнения останется ли у меня прежний тим 
22 Мая 2008 14:48
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 23/100
|
22 Мая 2008 14:48 lisihka сказал(а):
меня мучают сомнения останется ли у меня прежний тим
Почитайте мат. часть. ТИМ человека не меняется на протяжении жизни, максимум прокачаете БЭ, что, впрочем, очень полезно
22 Мая 2008 14:52
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 266/101
|
22 Мая 2008 14:12 lisihka сказал(а):
вообще то, я предпологала что я бальзак (надеялась в тайне), но если есть какие то проблемы в общении нужно же с ними бороться, вот я решила что клин клином вышибают, начала активно общаться хоть это мне не очень приятно(со всеми подряд общаться) и чувствую что это затягивает, потому как начинает нравится именно то что можно каждого человека настроить, а не идти на поводу у БЭ, хотя может быть это тоже по бальзачьи, идти на общение ради эксперимента.
Это всё очень по-бальзачьи И эксперимент, и "настройка". Базовая БИ - мощная штукенция.
Вы не собеседника настраиваете, вы сами ловите его волну, как бы зеркалите его поведение (фишка, которой учат НЛПеры у бальзака встроена по умолчанию). Ну а когда он видит в вас своё отражение, он у вас с рук есть готов. Все-таки никого мы не любим так, как себя 
22 Мая 2008 16:27
|
Androz
"Бальзак"
Сообщений: 0/2
|
Мы, Бали, вообще, очень противоречивы в свих экспериментах с БЭ... И чем старше, тем меньше после этого разрушений и жертв. Особенно, когда наиграешься в молчанку в компании интуитов-интровертов, то сразу тянет на экстрим... на какое-то время...
22 Мая 2008 23:29
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 162/105
|
22 Мая 2008 13:16 lisihka сказал(а):
Если в соционике принято считать что бальзаки интроверты и им свойственно сидеть дома и заниматься сугубо своими бальзачьими делами, может ли он измениться и получать удовольствие от общения с новыми незнакомыми людьми или он сразу выпадает из бальзаков?
Не, из бальзаков так легко не "выпасть" 
25 Мая 2008 07:56
|
lisihka
"Бальзак"
Сообщений: 0/5
|
22 Мая 2008 13:32 Limbo сказал(а):
Я Бальзак. Люблю общаться с людьми, но только с приятными и интересными. В принципе, заранее это не узнаешь, поэтому общаюсь со всеми подряд, а уже потом какие то симпатии возникают. Понятное дело, сидя дома никого не встретишь.
Только вот интроверсию никуда не денешь, и я быстро от всяких тусовок устаю. Т. е. после активного общения требуется долгая разгрузка. Где то писали на форуме, что долгая смена вертности поведения - сильный стресс для человека, и чревато последствиями вплоть до съезда крыши.
Вообще, по теории (и практике) Бальзаку должно быть очень приятно общаться с людьми, которые к нему хорошо относятся ( активационная БЭ ). Лично для меня это большой кайф. Так что сплошное сидение дома может быть связано с проблемой социализации конкретного Баля или с какими-то обстоятельствами в его жизни, мешающими общению.
возникает вопрос к экстравертам, неужели они никогда не устают от общения? страшно предположить что с ними будет если их запереть в комнате на день
26 Мая 2008 16:04
|
DARK
"Джек"
Сообщений: 46/243
|
26 Мая 2008 16:04 lisihka сказал(а):
возникает вопрос к экстравертам, неужели они никогда не устают от общения? страшно предположить что с ними будет если их запереть в комнате на день
Ни в коем случае не проводите таких бесчеловечных экспериментов по запиранию в комнате.
Нет ну я тоже устаю от общения если человек мне малоинтересен или совсем не интересен. ТАк же устаю когда вынужден постоянно общаться с одним человеком.
26 Мая 2008 16:21
|
rushman
"Бальзак"
Сообщений: 36/98
|
22 Мая 2008 14:35 Today08 сказал(а):
ИМХО Найти Драйзера
В отношениях активации Бальзак экстравертируется
только не всегда ему это нравится 
26 Мая 2008 22:46
|
Raven_89
"Бальзак"
Сообщений: 20/8
|
22 Мая 2008 13:32 Limbo сказал(а):
Я Бальзак. Люблю общаться с людьми, но только с приятными и интересными. В принципе, заранее это не узнаешь, поэтому общаюсь со всеми подряд, а уже потом какие то симпатии возникают. Понятное дело, сидя дома никого не встретишь.
Только вот интроверсию никуда не денешь, и я быстро от всяких тусовок устаю. Т. е. после активного общения требуется долгая разгрузка. Где то писали на форуме, что долгая смена вертности поведения - сильный стресс для человека, и чревато последствиями вплоть до съезда крыши.
Вообще, по теории (и практике) Бальзаку должно быть очень приятно общаться с людьми, которые к нему хорошо относятся ( активационная БЭ ). Лично для меня это большой кайф. Так что сплошное сидение дома может быть связано с проблемой социализации конкретного Баля или с какими-то обстоятельствами в его жизни, мешающими общению.
Хе-хе А вот у меня уже от интроверсии крыша съезжает Последнее время общения вообще не хватает...
А общаюсь тоже только с теми, кто хорошо ко мне относится (конфликтеры как-то вылетают из этой группы). И с огромным удовольствием общаюсь. И не пытаюсь при этом выправлять у других мнение обо мне (Зачем?), ибо у меня есть этакий кружок знакомых, которые меня еще терпят По крайней мере с ними моя болевая  не так сильно ощущается, если даже не сказать, что я про нее вообще забываю То же самое происходит и просто когда у меня хорошее настроение.
5 Июн 2008 09:04
|
Smiler
"Бальзак"
Сообщений: 36/4
|
При эмоционально благоприятном окружении, чёткой жизненной цели и интересной работе я не один год подряд себя вел почти как Джек. Но, когда жизнь начинает давать трещины, погружение в интроверсию происходит неизбежное, глубокое и достаточно продолжительное
21 Июн 2008 22:46
|
yagodkaN
"Бальзак"
Сообщений: 0/29
|
А общаюсь тоже только с теми, кто хорошо ко мне относится (конфликтеры как-то вылетают из этой группы). И с огромным удовольствием общаюсь. И не пытаюсь при этом выправлять у других мнение обо мне (Зачем?), ибо у меня есть этакий кружок знакомых, которые меня еще терпят По крайней мере с ними моя болевая не так сильно ощущается, если даже не сказать, что я про нее вообще забываю То же самое происходит и просто когда у меня хорошее настроение.
у меня происходит все аналогично. но, мне все равно нужно время, чтобы посидеть дома и заняться своими бальзачьми делами, я без этого очень устаю.
6 Июл 2008 11:02
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 178/821
|
22 Мая 2008 14:35 Today08 сказал(а):
ИМХО Найти Драйзера
В отношениях активации Бальзак экстравертируется
жалко драйзерами то разбрасываться
6 Июл 2008 11:05
|
lisihka
"Бальзак"
Сообщений: 0/7
|
Хочу поделиться тем что произошло со мной за эти дни когда была созданна тема Прошел некоторый период времени и я начала осознавать что даже с конфликтерами общаться стало хорошо.
Есть некий способ отработки навыков общения :
неосознанная некомпетентность... осознанная некомпетентность... осознанная некомпетентность... неосознанная компетентность
по этому графику отрабатываются навыки общения, некие упрожнения
и всё это требует ясно дело времени 2 месяца минимум....... но самое замечательное что за этот период времени я буквально построила новый мир.
научиться общаться с конфликтерами так, чтобы стало хорошо? нонсенс! да еще за 2 месяца! или я вас не так поняла?
8 Июл 2008 20:32
|
Raven_89
"Бальзак"
Сообщений: 20/10
|
8 Июл 2008 20:32 lisihka сказал(а):
Хочу поделиться тем что произошло со мной за эти дни когда была созданна тема Прошел некоторый период времени и я начала осознавать что даже с конфликтерами общаться стало хорошо.
Есть некий способ отработки навыков общения :
неосознанная некомпетентность... осознанная некомпетентность... осознанная некомпетентность... неосознанная компетентность
по этому графику отрабатываются навыки общения, некие упрожнения
и всё это требует ясно дело времени 2 месяца минимум....... но самое замечательное что за этот период времени я буквально построила новый мир.
Хм. 2 месяца... Я за год не привыкла. До этого тоже приходилось с конфликтерами неоднократно общаться.
Из последнего опыта. Первый год было интересно, тем более, что человек был новый. На второй год начала чувствовать явный недостаток  . Напрягало, что на вопрос "Что сделать?" (чертовски нужны были советы по этике) я получала что-то типа сочувствия и это тоже недотягивало... Сейчас бесит буквально ВСЁ . Вообще все. Во избежании напрягов и шпилек дистанцировалась.
10 Июл 2008 11:08
|
Andropov
"Бальзак"
Сообщений: 0/1
|
8 Июл 2008 20:32 lisihka сказал(а):
Хочу поделиться тем что произошло со мной за эти дни когда была созданна тема Прошел некоторый период времени и я начала осознавать что даже с конфликтерами общаться стало хорошо.
Есть некий способ отработки навыков общения :
неосознанная некомпетентность... осознанная некомпетентность... осознанная некомпетентность... неосознанная компетентность
по этому графику отрабатываются навыки общения, некие упрожнения
и всё это требует ясно дело времени 2 месяца минимум....... но самое замечательное что за этот период времени я буквально построила новый мир.
Я с сестрой-конфликтёром прожил под одной крышей 16 лет. За всё это время 2-3 ссоры  Все эти годы сестра была лучшим другом, единственным авторитетным советчиком.
10 Июл 2008 16:10
|
friedice
"Бальзак"
Сообщений: 1/4
|
6 Июл 2008 11:02 yagodkaN сказал(а):
...
у меня происходит все аналогично. но, мне все равно нужно время, чтобы посидеть дома и заняться своими бальзачьми делами, я без этого очень устаю.
Аналогично. Если есть место куда сбегать, и заряжаться одиночеством, то имитировать эктраверсию становиться существенно легче. Однако, большие компании, как правило оккупируют всю квартиру. И даже в себя уйти сложно (начинают спрашивать: что такой загадочный вид? о чем думаешь?  ).
Так же, с накоплением жизненого опыта расширяется зона комфорта, и можно делать вещи, которые раньше делать было сложно, и можно даже получать от этого удовольствие. Например обниматься с малознакомыми девушками. 
10 Июл 2008 20:15
|
Andropov
"Бальзак"
Сообщений: 1/8
|
11 Июл 2008 08:21 balzak_intp сказал(а):
Может быть вы жили на разных этажах и встречались только на Новый год? Взгляните пожалуйста на - Вы хотите сказать, что 16 лет имели возможность наслаждаться общением с таким эмоциональным другом и остались в своем.... тиме? Поделитесь секретом - как такое возможно?
Ну Вы это..., не увлекайтесь.
Знаете, было время, когда ближе по духу не было ни кого. Травмировала ли меня её эмоциональность? Я об этом стал задумываться только после того, как пару месяцев тому назад нам поставили диагноз: "конфликтёры". Я даже разочаровался в соционике на время 
А кто говорит, что я остался в ТИМе? Кроме сестры-конфликтёра рядом была мама-заказчик. Итог таков: смещение в ЧЛ на ментале и в БЭ на витале, ЧЭ выше среднего (как для Бальзака), БЛ - в характерном месте 
28 Июл 2008 09:45
|
Baltim
"Бальзак"
Сообщений: 0/1
|
8 Июл 2008 20:32 lisihka сказал(а):
Хочу поделиться тем что произошло со мной за эти дни когда была созданна тема Прошел некоторый период времени и я начала осознавать что даже с конфликтерами общаться стало хорошо.
Есть некий способ отработки навыков общения :
неосознанная некомпетентность... осознанная некомпетентность... осознанная некомпетентность... неосознанная компетентность
по этому графику отрабатываются навыки общения, некие упрожнения
и всё это требует ясно дело времени 2 месяца минимум....... но самое замечательное что за этот период времени я буквально построила новый мир.
I am sorry, я думаю - рано Вы себя в Балы записали:-), к примеру Баль редко задает такие вопросы окружающим:-) да и плюс к тому если речь об этом заходит - Баль не спрашивает, а утверждает... :-) еще раз сорри...
6 Авг 2008 19:56
|
Ordinary_Man
"Максим"
Сообщений: 5/9
|
22 Мая 2008 13:16 lisihka сказал(а):
Если в соционике принято считать что бальзаки интроверты и им свойственно сидеть дома и заниматься сугубо своими бальзачьими делами, может ли он измениться и получать удовольствие от общения с новыми незнакомыми людьми или он сразу выпадает из бальзаков?
Может. Хотя он интроверт, но, иногда, на него находят затмения, и тогда он экстраверт. Но если взять по времени, то по времени он 98% - интроверт, а на 2 % экстраверт.
6 Авг 2008 21:33
|
collapse
"Наполеон"
Сообщений: 35/64
|
Конечно, можно. Но только не надолго. И это, как его... А смысл??
7 Авг 2008 00:20
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1118/392
|
8 Июл 2008 20:32 lisihka сказал(а):
Прошел некоторый период времени и я начала осознавать что даже с конфликтерами общаться стало хорошо.
научиться общаться с конфликтерами так, чтобы стало хорошо? нонсенс! да еще за 2 месяца! или я вас не так поняла?
22 Авг 2008 08:30
|
Immozart
"Бальзак"
Сообщений: 6/10
|
22 Мая 2008 13:16 lisihka сказал(а):
Если в соционике принято считать что бальзаки интроверты и им свойственно сидеть дома и заниматься сугубо своими бальзачьими делами, может ли он измениться и получать удовольствие от общения с новыми незнакомыми людьми или он сразу выпадает из бальзаков?
Раньше мечтал быть экстравертом плюс супер "Дон Жуаном", легко знакомиться с девушками, общаться с множеством друзей, ходить в клубы и т. п. С появлением одной единственной девушки все эти иллюзии рассеялись как дым, я стал настолько объедаться этим общением, что сейчас возможность просто посидеть дома воспринимаю как обалденное удовольствие. Я понял, что интроверсия - это просто кайф, что экстраверсия мне не нужна на фиг. В итоге, себя стал я принимать в гораздо большей степени, чем раньше.
6 Сен 2008 11:27
|
McQuell
"Джек"
Сообщений: 0/10
|
Пьяный и накуреный баль очень успешно имитирует экстраверта.
10 Сен 2008 21:44
|
Tylor
"Бальзак"
Сообщений: 0/19
|
22 Мая 2008 14:16 lisihka сказал(а):
Если в соционике принято считать что бальзаки интроверты и им свойственно сидеть дома и заниматься сугубо своими бальзачьими делами, может ли он измениться и получать удовольствие от общения с новыми незнакомыми людьми или он сразу выпадает из бальзаков?
Ха... Меня из дома довольно сложно вытащить
В моей жизни был период (года два-три) активной "тусовочной" жизни, так я так от этого устал, что просто начал жить "отшельником", да и сейчас так живу
20 Сен 2008 22:31
|
Smyslovedd
"Бальзак"
Сообщений: 0/2
|
И почему многими считается, что экстравертом быть "престижнее"?.. Что за неприятие себя?
12 Окт 2008 13:06
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 245/1896
|
12 Окт 2008 13:06 Smyslovedd сказал(а):
И почему многими считается, что экстравертом быть "престижнее"?.. Что за неприятие себя?
не "престижнее" однозначно. самодостаточный человек (те интроверт) - это такой комплимент. цель, к которой даже стремятся. просто автору топика так хочется)
12 Окт 2008 14:08
|
maitreya
"Бальзак"
Сообщений: 1/25
|
По-моему, нормальный Баль во второй половине жизни экстравертируется. Центроверсия, золотой срединный путь... 
13 Окт 2008 16:12
|
Zmeevik1
"Бальзак"
Сообщений: 0/7
|
7 Авг 2008 00:20 collapse сказал(а):
Конечно, можно. Но только не надолго. И это, как его... А смысл??
совершенно верно
в компании таких же спокойных и уравновешенных интровертов Бальзак (да и Габены за этим замечены)вполне может проявлять экстравертные замашки - находится в центре внимания, принимать решения и что-то организовывать, расталкивать и тормошить всех - почему нет?
другой вопрос, что долго это продолжаться не может, необходим отдых.
в компании экстравертов наверно такое тоже возможно, но гораздо сложней... предположу только, что с экстравертными белыми этиками экстравертироваться проще.
2 Ноя 2008 18:29
|
Wic
"Джек"
Сообщений: 11/51
|
Чтобы экстравертироваться нужно
1) Востребованность талантов, то есть чтобы выплескиваемая энергия получала нормальную обратную связь.
2) Время/место для подзарядки батареек.
3) Чуток практики в данном занятии.
С возрастом к большинству приходит.
18 Ноя 2008 17:40
|
SunLine
"Бальзак"
Сообщений: 0/3
|
Меня с "загадочным видом" вообще замучали просто на работе! Любимая фраза стала: "Выйди из астрала!" А я не могу все время присутствовать! Иногда приходится заглядывать внутрь себя и подыскивать там место для нового впечатления!
19 Ноя 2008 00:13
|
