Как вы осознали что вам нужен Дуал

12 Окт 2007 20:03 Electra сказал(а):

---

Люди, с каких пор вы начали понимать, что вам нужен именно дуал?

---

12 Окт 2007 20:35 Torti сказал(а):

---

Все миражи... И рядом с дуалами бывает одиноко если круг интересов и духовный уровень разные. Голубая мечта - мой ДУАЛ
Нужен, чтобы подарить любовь и ощутить взаимность влечения сердца.

---

12 Окт 2007 20:53 yorda сказал(а):

---

у меня всё нааамного прозаичнее... "просто" довелось встретить одну девушку, которая и продемонстрировала что все эти "дуальности" далеко не фигня, а нечто очень и очень прикладное. помню, даже на начальном этапе у меня было стойкое ощущение будто я знаю этого человека давно. возможно весь этот дуалихм прячется глубоко, с затрагиванием типично эзотерических воззрений? я не знаю, зато теперь знаю что я могу быть счастлив со своим дуалом, потому что никак иначе свои "ощущения" передать не могу. но всё хорошее заканчивается, не начавшись. вот теперь я здесь

---

12 Окт 2007 20:57 Electra сказал(а):

---

Миражи?! Спасибо за это слово.
Почему ты их так называешь? Они по соционическому типы с тобой одни?
Какой он на самом деле - это мы просто должны ощутить!

---

12 Окт 2007 21:01 Electra сказал(а):

---

Эх, а ты хотел до этого встретить дуала, или сильным желанием не горел?

---

---

С соционикой я с 97г. А родилась в 71Так что "несколько лет" как-то без соционики прожила. Да и так уж плотно я ей стала интересоваться- в 2005, до того- на дальнем востоке только книга стратиевской, а потом стала скупать все, что под руку попадалось, АА и Майер-Бригсс, Юнга и Удалову, и пр и пр., и все думала, как бы мне на этого жуткого дуала посмотреть(у Стратиевской все такие, и доны, и дюмы).
Просто свой ТИМ определила сразу да окружение перетипила)) 99%верно. Типировала по тесту Майер-Бригс. И по описаниям Стратиевской

Что говорит только о том, что "настоящих буйных мало" и здоровья психологического тоже очень немного.

У нас были друзья-Робка и Гю. Знаешь, пожалуй, на тот момент это был почти идеал семьи для меня (у меня мать макс и отец дон).

У меня сестра двоюродная дуалка скорее всего и дядька любимый тож.
Я на это и сношу-что дуала легко было узнать... Эти двое в семье меня всегда притягивали.

я ж уже писала... мужа-дуала нашла когда слыхом-неслыхивала о соционике... Просто уютный такой, и в компании веселит.. Потянуло и все.

Были б на тот момент и психологически здоровы-цены б нам не было.

А так выходили в свои ТИМы не зная соционики-через ломку...

В 2005 на кафедре у нашей донки-профессорши Васильевой Людмилы Федоровны (кто ее знает, пусть попробует перетипить рядом там еще Ильдар Ахтямов, доцент, дюм стопроцентный) познакомилась с товарищем, косметологом...
За руку буквально взял и повел.. А я все удивлялась-я ж строптивая, а тут не сопротивляюсь)))

Какие-то странные отношения были... С ними вроде-ничего такого, ну уютный парень, настроение поднимает, кормит-когда я еще не пойму, голодна ли, а он все время угадывает)) И расстаться пробовала-блин, рвет на части, ничего в нем ТАКОГО, а тянет невыносимо...

Когда уж совсем оба решили- завязали мы с нашими отношениями, я вспомнила о соционике... Дюм.

У меня есть его видео с занятий, несколько, дюмы, знающие соционику, смотрели, смеются, точно дюм, говорят.

Сейчас дружим с ним только))О соционике слышать он не хочет, с моей подачи проучился на мануального терапевта, чем я горжусь... Иногда выкладываю жизненные соционические задачки перед ним, ну не так-проблема с дюмкой, а "Представь, хоть ты соционику и отрицаешь, что есть девушка- похожая на тебя психологически... и она работает детским патанатомом..." Он, , примерив, в ужасе:-"Ей срочно эту работу бросать надо!!! Это ж нельзя делать!"

За что и люблю дюм- именно дюм, а не тех, кто себя ими считает- С НИМИ МОЖНО ДРУЖИТЬ ДАЖЕ ПОСЛЕ РАЗРЫВА ОТНОШЕНИЙ.

Дружить на равных. Выручая иногда друг друга. Делиться чем-то.

Жизнь-она богаче соционики. И все ж, для меня дуальность- рулит. Именно в личных отношениях... хотелось бы дуала... а там как жизнь сложится, никого от себя не гоню, подстраиваюсь... Только иногда подстраиваться надоедает...

---

---

Удобнее выделять психологически нездоровые- те самые акцентуации(напомню- крайняя граница НОРМЫ), психологические травмы, импринты негативные, тут могут быть и негативные ИО в семье. Психологически здоровые=самоактуализированные по Маслоу. А значит, предыдущие ступени пирамиды потребностей(по тому же Маслоу)заполнены. В т. ч. базисные, и среди них потребность в БЕЗУСЛОВНОЙ ЛЮБВИ.
У пришедших в соционику же, у большинства, эта потребность не удовлетворена должным образом.
Поиск дуала то, что декларируется, а по сути ищут удовлетворения базовых потребностей
.. отсюда и проблемы.
Психически здоровые-априори большинство в соционике, то есть неимеющие психиатрических заболеваний.
Психологически здоровые-меньшинство в соционике.
Есть еще группа психологически выздоравливающих, инструментов много, та ж дуализация с ЗРЕЛЫМ дуалом, психотерапия, сист. расстановки

---

13 Окт 2007 10:23 alter-ego сказал(а):

---

это иллюзия халявы. Я на этом форуме писала, да и на НСО сейчас вопросы пересекаются, для дуализации успешной надо психологическое здоровье, не психическое, откройте мои посты в теме"кто ищет дуала". Сегодня вечером процитирую.
А без оного изначального условия вы будете подстраиваться через ломку, это болезненно, поверьте.
По Ирвингу Ялому, чтоб лететь в паре надо, чтоб хотя б у одного крылья не были перебиты

---

13 Окт 2007 22:22 Maarine сказал(а):

---

Так я ж не о том немного. Я к тому, что к любому челвеку нужно уметь приспособиться... даже к дуалу. Просто мне кажется странным распространенный в соционике стереотип о том, что вот мол встречу дуала и все.... все проблемы закончатся. На практике это далеко не так. Насчет моего психологического здоровья.... да вроде бы все в порядке с ним.

---

12 Окт 2007 20:49 alter-ego сказал(а):

---

И почему у Стратиевской дуалы такие страшные, а вроде-он мне нужен?)))

---

16 Окт 2007 00:27 Vasilisia сказал(а):

---

Меня несколько удивили отзывы о мои дуалах... В форуме где Жуковки задают вопросы Есениным, появились разговоры о любви и романтике, что конкретно пресеклось теми, кто уже живет с мужем-Есениным .

Задумалась ....

Куда подевалась любовь и романтика, а осталось... "удобно" и "только то что мне нужно" .

Нашла ответ в психофизике. Надеюсь поймете, так как даю только небольшую цитату.



Арнольд Минделл "Как симптомы обогащают жизнь"

(Вобщем там философия о кто на кого внимание обратил - человек на вещь или вещь на человека, но это не важно...)

"... Каждый симптом предлагает потенциальный шаг в направлении большего осознания и творчества
. Каким образом повышенное осознание связано с повышенной жизнеспособностью? Оно ведет к ощущению большего количества доступной или свободной энергии. В физике наличие большей свободной энергии связано со 2-м законом термодинамики - то есть законом энтропии или еще его называют "принципом тепловой смерти вселенной".
Он гласит, что во всех замкнутых системах возрастает беспорядок и уменьшается количество свободной энергии.
Первый закон состоит в том, что энергия замкнутой системы постоянна. А второй касается свободной энергии, которая в физике означает энергию, способную совершать работу. Так, когда в первом вся энергия "успокоилась" то есть превратилась в теплоту, то и свободной энергии для работы не осталось. Что и следует из второго, что замкнутые системы (каковой может и являтся наша вселенная) в конечном итоге деградирует.
С точки зрения психофизики, этот закон описывает "замкнутые" состояния ума без осознания

(то есть те процессы дуализма, которые мы не осознаем, но даем-получаем от дуала- Я ДОБАВИЛА)

переживают старение и усталость. Только осознание способно обращать вспять виды физического износа.
Физика описывает вселенную, в которой потеря информации- с психологической точки зрения, своего рода бессознательность, в конечном итоге ведет к отсутствию осознания. То есть игнорирование всех едва уловимых чувств, мерцающих в нашем сознании, способствуют опустошению и старению, что заставляют чувствовать нас старше, чем мы есть на самом деле.
--------------------------------------------------------------------------------

Так что можно сделать вывод старой избитой фразой: "Любовь это не когда влюбленные смотрят друг на друга, А когда они смотрят в одну сторону"...

---

12 Окт 2007 21:39 Assana сказал(а):

---

А по-моему наблюдается какая-то зациклинность на отношениях именно с дуалом. Может меня побьют ортодоксальные соционики, но я считаю, что любые два человека, независимо от ТИМА при желании способны договриться и почувствовать друг друга тоже...
( ну, если хотя бы один из них этик экстраверт))))

---

12 Окт 2007 20:03 Electra сказал(а):

---

Люди, с каких пор вы начали понимать, что вам нужен именно дуал?
Какие ощущения вы испытывали до этого

Лично я... у меня это начиналось так.
Непонятные ощущения внутренней боли, одиночества, непохожести... Помню, песня Supergirl от Reamonn : как будто разлетаешься на частички от боли того, что нет такого же как ты.
Представляешь ощущения от взаимной любви, радости от того, что он так же ощущает природу, весну, листья, музыку. Что он так же как и ты мыслит, осознает себя и окружающий мир.
Что он так же где-то грустен внутри. И вот от этой взаимной грусти от неразделенности, вы попадаете в другой полюс счастья и радости... Где можете раствориться во взаимных чувствах и улететь в туманные и разноцветные ощущения, которые принесут блаженство, только если вы вместе это, одинаково чувствуете
Проходили годы... Я подсознательно искала его в других людях, в новых влюбленностях, в новых знакомствах.
Нахожу будто... Но в каких-то проявлениях личности и души... Но не до конца.
Сейчас вновь осознаю это, открыв для себя deep house
Тянущее грустное чувство до сих пор остается

Люди, мне интересно, что вы именно испытываете. Насколько сильно есть желание встретить точно такого жу как вы?

---

12 Окт 2007 20:03 Electra сказал(а):

---

Люди, с каких пор вы начали понимать, что вам нужен именно дуал?
Какие ощущения вы испытывали до этого

Лично я... у меня это начиналось так.
Непонятные ощущения внутренней боли, одиночества, непохожести...

Тянущее грустное чувство до сих пор остается

Люди, мне интересно, что вы именно испытываете. Насколько сильно есть желание встретить точно такого жу как вы?

---

19 Окт 2007 14:26 Galinka сказал(а):

---

2_steps_behind, а притираться-прогибаться и с дуалами приходится, не надо идеализировать. Любовь и дуальность не всегда совпадают, как бы нам этого не хотелось.

---

12 Окт 2007 20:03 Electra сказал(а):

---

Люди, с каких пор вы начали понимать, что вам нужен именно дуал?

---

3 Дек 2007 20:53 Mama_Tanya сказал(а):

---

немножко некорректно поставлен вопрос, как ты узнала, что ты любишь шоколад?

---

12 Окт 2007 20:03 Electra сказал(а):

---

Люди, с каких пор вы начали понимать, что вам нужен именно дуал?
Какие ощущения вы испытывали до этого

---

22 Янв 2008 14:22 Rene сказал(а):

---

Но потом, когда начала типировать чуть ли не телеграфные столбы, решила, что соционика стала чересчур заслонять от меня реальную жизнь, реальных людей, и на некоторое время отодвинула ее на задний план.

---

24 Янв 2008 17:43 Mary_Poppins сказал(а):

---

Прочитала почти все посты. И подумала - это ж сколько народу хотят найти "своего" дуала.
Не хватит дуалов на всех! Вам не кажется так?
Может все же лучше научиться приспосабливаться к другим, относительно подходящим типам???
Знаете, перефразировав песню - "Дуалов мало и на всех их не хватает!". А "своих дуалов" - единственных - тех по пальцам можно пересчитать.
ИМХО

---

24 Янв 2008 22:17 kinofobaII сказал(а):

---

А сколько вам их надо для ЩАСТЯ? 5? 10? 15?
Не, мне гарем не нужен Как выяснилось

---

24 Янв 2008 18:25 Aurora_Borealis сказал(а):

---

Прислушаюсь к Вам. А то я вчера своего кота оттипировала - получился Жуков


Про дуалов. Самой мне похвастаться нечем, но есть следующие примеры дуальных пар, наблюдаемые мной лично:

1. Бездетная пара. Обоим около 50 - оба выглядят гораздо моложе, блеск в глазах, жажда жизни, оптимизм, уверенное спокойствие в будущем, даже когда на голову валятся невзгоды. Не знаю, кем они были до дуализации - они вместе уже лет 20. Похоже, что она - Бальзак, он - Нап.
Друг без друга обходиться не могут вообще, у нас на работе это даже стало предметом незлобливых шуточек - особенно, когда у Неё возникает необходимость ехать в командировку. Мы когда-то ездили на неделю в командировку вместе, она рассказывала, как ей плохо, как она скучает по мужу, скорей бы домой.. я тогда (ещё не слышала ничего о соционике) недоумевала - у меня был обратный восторг - командировка же - прекрасный повод отдохнуть от семейной жизни. Оказывается - семейная жизнь бывает такая, что от неё не тянет отдохнуть. Когда я набрела в сети на этот сайт, прочитала статью про дуалов - первое, что сразу встало перед глазами - это вот эта моя знакомая семья - и сразу всё оказалось на своих местах. Если б не они - вряд ли бы я так увлеклась соционикой.

2. Ещё одна дуальная пара - четко прослеживается Гексли (Ж)+Габен (М). Опять же обоим за 50, но на этот раз плюс двое детей. Снова похожие признаки - в своем возрасте выглядят минимум на 10 лет, поведение тоже - активность, здоровье, желание жить, помогать другим, вселять оптимизм. К ним не возникает зависти, нет - напротив - они кажутся немного чудаками, но как же приятно находиться у них дома, и дружить с ними - удовольствие. В их жизни был один характерный эпизод - в тяжелое постсоветское время муж стал пить - неустроенность, невозможность прокормить семью... ну, все помнят 90е годы. Она тогда тоже не находила время на семью, работала на двух-трех работах. Все-таки двое маленьких детей. Когда алкоголизм мужа стал уже опасен, она за него "взялась". К тому времени он пил уже года два-три, был совсем апатичен к жизни из-за ощущения собственной невостребованности (и в данном случае даже дуальный брак не помог уйти от беды). Она вытащила его из алкоголизма, боролась за него, подняла на уши всех врачей и целителей, внушила (ЧИ) ему, что он бросит пить, что найдет работу. Всё так и вышло. С тех пор он без всяких кодировок и вшиваний - вообще не пьет, у него прекрасная работа - он делает потрясающие дизайнерские разработки и сам воплощает их в жизнь - руками. Ну а она.. она везде - одновременно. и всегда с улыбкой и горой оптимизма, энергии и кучей телефонов знакомых - найдется всё и в любое время - если вдруг у вас болит зуб или нужен адвокат или слетать на марс.. или ещё что-то.. Гексли, одним словом


Наблюдение за этими семьями и привело меня два года назад к мысли, что "лучше быть одной без кого-то, чем с кем-то, но одной". И только потом уже - соционика - и снова появление надежды на то, что всё ещё может быть. Если же не встретится уже тот, с кем можно меняться вместе, где вообще ключевое слово было бы "вместе", и чудесное ощущение обретения себя в другом и другого в себе, то и не стоит вообще начинать с кем-то совместную жизнь.

---

25 Янв 2008 13:23 Mary_Poppins сказал(а):

---

Подумайте в глобальном смысле - даже если по одному. Это значит, что на земле должно быть равное количество всех типов. Но ведь это не так.
Тут знаете ли, и так сложно найти своего человека. А если еще и заморачиваться на дуализации - тогда, ИМХО, одиноких женщин будет еще больше, чем сейчас.

---

25 Янв 2008 13:23 Mary_Poppins сказал(а):

---

Подумайте в глобальном смысле - даже если по одному. Это значит, что на земле должно быть равное количество всех типов. Но ведь это не так.
Тут знаете ли, и так сложно найти своего человека.

---

---

Тут знаете ли, и так сложно найти своего человека. А если еще и заморачиваться на дуализации - тогда, ИМХО, одиноких женщин будет еще больше, чем сейчас.

---

---

Ну статистики толком никто не проводил. По гипотезе ребенок тожд матери либо отцу, либо дуал матери либо отцу.
И у вас огромный шанс в выборе. Ведь немногие знают соционику. А вы уже знаете что нужно.

---

25 Янв 2008 13:25 Mary_Poppins сказал(а):

---

И неужели Вы не наблюдали ни одной счастливой недуальной пары?
Знаете ведь, что они есть.

---

23 Фев 2008 17:23 svs0106 сказал(а):

---

25 Янв 2008 13 :23 Mary_Poppins сказал(а):
Подумайте в глобальном смысле - даже если по одному. Это значит, что на земле должно быть равное количество всех типов. Но ведь это не так. Тут знаете ли, и так сложно найти своего человека. А если еще и заморачиваться на дуализации - тогда, ИМХО, одиноких женщин будет еще больше, чем сейчас.
_______
И в этом не было бы ничего страшного, если бы не дети остающиеся с одинокими матерями или вообще отсутствие детей у одиноких женщин.
Я думаю и до соционики люди тянулись к дуалам, но кроме дуальности должно быть и еще, что-то объединяющее людей, например- когда-то этим были морально-нравственные нормы, а вариант сегодняшнего дня-два аморальных дуала(более редкий вариант- ангел с дьяволом- тоже плохо)-сомнительное счастье.

---