Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Виртуальное типирование: Жуков или Штирлиц?

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2007/Virtualnoe-tipirovanie-ZHukov-ili-SHtirlits-6508.html

 

Виртуальное типирование: Жуков или Штирлиц?


razdor
"Жуков"

Сообщений: 6/0


1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы? А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?

Надежность. Умение быстро сориентироваться в экстремальной ситуации. Помощь без оглядки, когда она реально необходима. Дельные советы.
Умение держать слово. Логичность. Способность осознания мотивации поступков/действий. Практичность. Искренность.
С интересными и близкими по духу.

2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?

Практически вся информация идет на невербальном уровне: поведение, мимика, выражение глаз, соответствие внешности тому внутреннему впечатлению, что он производит на меня.

3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?

Реагирую негативно.
Крайне редко.
См. п.1.
Сложно бороться с форс-мажорами в виде аварий, сломавшихся маршруток либо внезапно прорвавшейся дома трубы. Если я вижу, что опоздание неизбежно – звоню и сообщаю что не успеваю к назначенному времени + прошу подождать меня определенное кол-во времени.
Больше 15 минут. Максимум 30 минут.

4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?

Комфорт = удобное мне. Уют – необязательно удобное (это скорее впечатление от домашней обстановки дома у кого-то, а не от положения тела в пространстве).
Уют и комфорт/удобство – разные понятия.
Делаю так, что бы мне была удобна и привычна среда моего обитания.

5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?

Да, всегда.
Потому что знаю свои параметры (рост, вес, особенности фигуры, лица) и могу спокойно сказать, пойдет мне эта вещь или нет.
Легко и быстро.
Нет, не принципиально. Но приятно.
Такое практически не происходит.

6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?

Я не даю таких советов, обычно их спрашивают у меня.
Спокойно. Я же себя не могу увидеть такой, какой меня видят другие.

7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?

Обращаю.
Да, сразу.

8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?

Что-то легкое цветочное с примесью цитрусовых (слегка).
Приятно пахнут.
Понравился запах.

9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?

Ощущение, не вызывающее желание его остановить, а наоборот, продолжить и повторить по возможности.
Оргазм.
Прикосновение постороннего для меня человека.
Э… Вопрос из разряда: что Вы делаете для того, чтобы говорить или дышать. Логично, что создаю те условия, в которых могу и получу данное приятное физиологическое ощущение.

10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?

Если могу – ремонтирую. Если вижу, что не смогу справиться - приглашу компетентного с моей точки зрения специалиста для диагностики и реанимации.
Спокойно, вещи имеют обыкновение ломаться

11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?

Неудовлетворение собой.
Не характерна, Такое может произойти лишь в силу независящих от меня обстоятельств.

12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?

У меня всегда есть неприкосновенный запас – 1.
Я предпочитаю после получения зп прикинуть вероятные траты на ближайший месяц и определить максимальную сумму свободных денег, которые могут тратиться беспрепятственно.

13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?

Максимум месяц (в особо сложных случаях).
Общаться. Наблюдать и делать выводы. И выполнять свою работу как должно.
Это прекрасно заметно на уровне невербальных сигналов.

14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?

Нет.
Потому что предпочитаю дискутировать, а не спорить.
Нет, дискуссия – это обмен информацией по обсуждаемому вопросу, обсуждение вопроса с различных точек зрения и приведение всего озвученного к общему знаменателю
Спор – навязывание своей позиции/точки зрения противнику и отстаивание ее любыми методами в рамках дозволенного.
Да, могу.
Нет, не всегда.


15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?

Подойду и напрямик спрошу, в чем проблема. Если ответит, что проблемы нет – буду вести себя как ни в чем не бывало.
Воспринимаю неодобрительно. Можно было подойти и сказать в чем причина недовольства вместо демонстративного поведения.

16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?

Не всегда. Мне иногда сложно разобраться в том, что человек показывает, и в том, что ощущается в нем на данный момент.
Могу.
Все зависит от того, в каком настроении человек находится + от особенностей данного человека.

17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?

Не всегда. Я не обязана подходит первой, будучи пострадавшей стороной.
Нет. Но я могу спровоцировать человека на ссору.

18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?

Быть любимой. Потому что мне это приятно.
Весьма плохо. Меня это давит.
Если я чего-то хочу, то я этого добиваюсь.

19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?

Зачастую знание об этом опять же на уровне невербалики. Плюс интуитивное ощущение что ли. В процессе предположение переходит в твердую уверенность, ибо предпочитаю выяснить верно ли мое предположение.
Нет.
С подозрением. Ему что-то может быть нужно от меня. Лучше пусть скажет прямо. Но это в случае такого высказывания со стороны постороннего человека (неблизкого).

20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?

Гармоничный - человек, у которого мозг и эмоции/чувства находятся в равновесии.
Духовный – затрудняюсь ответить.
Да.

21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.

Боюсь, на полстраницы не получится.
Новый Год в обществе любимой сестры, ее мужа и маленького племянника. Сначала поход с ней в магазин, затем приготовление различных блюд, затем поедание этих блюд и просмотр хорошего фильма/прослушивание хорошей музыки, разговоры и крепкий здоровый сон.

22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?

Немного уксуса, чуть горчицы, желтки. Процесс взбивания приводит к насыщению взбиваемой массы кислородом и как следствие – окислению ингридиентов.
_____________________

БЛ

1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему?

Аналогия: общее – стадо, частное – корова из этого стада.

2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным(ой)?

Взаимосвязано, соблюдены причинные связи, причина и следствие имеют место быть, цепь рассуждений видна без проблем.

3. Как на циферблате можно объяснить дроби?


4. Что такое правило?

Модель поведения в определенной ситуации с заданными параметрами.

5. Каким правилам нужно подчиняться?

Эффективным и обоснованным.

6. Как Вы относитесь к инструкциям? Как Вы ими пользуетесь? Можете ли сами написать инструкцию? Если, да, то какую?

Положительно. Это готовый алгоритм действий.
Активно.
Могу. Пошаговую.

7. Как Вы понимаете: «Свобода заключается в соблюдении законов, а не в их игнорировании»? Согласны ли с этим? Почему?

Нет, свобода не заключается в соблюдении правил или их игнорировании. Человек прежде всего решает сам (осознанно) насколько оправдан тот или иной поступок, просчитывает варианты и оценивает последствия. Правила лишь предлагают готовый вариант решения в узких рамках.

8. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее:
а) Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему.

В широком смысле: последовательность – определенная логически обоснованная очередность действий/событий/звеньев.
В узком: четкое соблюдение очередности данных элементов в процессе деятельности.

б) Как Вы оцениваете свою последовательность? Насколько она выше или ниже "средней" степени последовательности, которую Вы наблюдаете в своем окружении?

Выше средней.
Насколько? Предположим, что «средняя последовательность» - это «0». Отсутствие таковой примем за – 10, ну и педантичное следование за +10. Соответственно свою последовательность я могу определить как выше средней (выше нуля) в пределах от 5 до 7.
в) Оцените степень достоверности своей оценки пункта б).

А какой смысл писать то, ч о не соответствует действительности.

г) В каких случаях можно выходить за пределы того, что принято считать последовательностью?

Если от этого зависит жизнь человека.

9. Зачем нужен стандарт?

Человек имеет обыкновение каким-либо образом структурировать/описывать/обобщать окружающую его действительность/предметы/явления для упрощения восприятия и работы с ними. Стандарт – это некоторая величина, принятая за норму для какого-либо явления или вещи.

10. Нужно упорядочить домашнюю библиотеку. Какие чувства вызовет у Вас эта деятельность? Как Вы будете классифицировать книги?

Это интересная задача. Разместить по стилистике, отдельно собрания сочинений, отдельно книги – одиночки. А уже внутри групп деление по алфавиту.

ЧЛ

1. Что такое работа в Вашем представлении? Зачем вообще нужна работа?

Выполнение производственных функций и данных заданий.
Затем, что бы обеспечить человека занятием, приносящим пользу как ему (з/п, соц. Пакет и прочая) и обществу/фирме (производимая продукция/услуги, которые при реализации приносят деньги, являющиеся одним из неотъемлемых параметров для нормального функционирования человека в условиях современной рыночной экономики) – я беру обобщенно.

2. Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет?

Уровень сложности – могут быть такие задания, для выполнения которых у меня просто не хватит узкоспециальных знаний либо необходимого практического опыта.

3. Какая взаимосвязь качества и количества?

Количество может перетечь в качество, но не наоборот.

4. Расскажите, как зависит цена от качества?

Смотря что Вы имеет виду. Обычно чем выше качество, тем выше цена (как подразумевается). Но на практике часто цена и качество прямо не взаимосвязаны между собой.

5. Как Вы себя чувствуете, если дело не довели до конца? Бывает ли такое? По каким причинам?

Неприятно, неудовлетворенно.
Редко.
Форс-можер, недостаточный профессиональный уровень.

6. Какой Вы представляете интересную для себя работу? Опишите подробнее.

Работа, требующая от меня наибольшего интеллектуального и умственного напряжения, дающая возможность применить теорию на практике и оценить/зафиксировать результат, проанализировав его в последствии.

7. Когда Вы работаете, Вам говорят: Вы это делаете не так, не правильно. Ваша реакция?

Покажите как правильно.

8. Когда Вы просите помощь по работе, какое чувство испытываете?

Мне как минимум неприятно, ибо я отвлекаю других от их работы. Но обычно я обращаюсь за помощью в крайних случаях.

9. Вам нужно построить пирамиду, такую, как в Египте. Ваши мысли, действия?

Для начала цель строительства – зачем и для чего. Далее – что нужно сделать, дабы достигнуть поставленной задачи. Создание работающей схемы достижения с учетом возможных погрешностей и реализация. Изыскание финансов. Собственно строительство.

БС

1. Расскажите, что такое красота? Меняется ли Ваше представление о красоте?

Гармония. Нет.

2. Насколько Ваше понимание красоты согласуется с общепринятым?

Честно говоря, не задумывалась специально об этом.

3. Что в таком понимании выходит за пределы общепринятого?

См. Пункт 2.

4. Опишите, пожалуйста, Ваше понимание красиво одетого мужчины, женщины.

Затрудняюсь ответить.

5. В чем суть красоты? Попытайтесь объяснить что красиво, а что нет человеку, который ни разу не слышал о красоте.

Ммм, я не могу пояснить кому-то, почему считаю небо красивым или море. Для меня это неформализуемые понятия.

6. Расскажите, как Вы готовите? Насколько придерживаетесь рецептов? Как другие оценивают Ваш вкус?

Готовлю я в рамках рецептов, но по желанию могу что-то изменить, но не настолько, что бы выйти за пределы рецепта.

7. Как Вы разбираетесь в сочетании цветов? Какой цвет с каким хорошо гармонирует и наоборот.

Ну… В принципе – хорошо. Но вот цвет Априко(т) себе мало представляю.

8. Как воспринимаете, если кто-то Вам рассказывает, что вот это красиво, сочетается с чем-то? Соглашаетесь ли с чужим мнением?

Если я вижу что красиво – соглашаюсь.

9. Не могли бы Вы рассказать, как Вы оформили какое-либо помещение (комнату, например)? Делаете ли это сами или доверяете кому-либо другому?
Нет, я делаю сама. Причем так, что бы было удобно, компактно, функционально.

ЧС

1. Как Вы можете построить себя и других? Какими методами? Надавить умеете? Если да, то как это происходит?

Себя: «Есть такое слово - надо»(с)
Других – убеждение, аргументация, озвучивание вариантов развития событий, если не последуют моим рекомендациям. Либо подведение людей к тому, что мне нужно, но так что бы они решили, что приняли решение сами.
Умею. Напор, некоторая наглость, уверенность, немного агрессии. И жесткая аргументация.

2. Что такое наезд? Как Вы справляетесь с ситуацией наезда? Легко ли дать отпор?

Посягательство на меня, мое личное пространство, мои взгляди и так далее.
Свободно и легко.

3. Что такое "свои" и "чужие"? Когда "свои" могут перестать быть таковыми и почему?

Свои в круге доверия. Своим можно всё.
Чужие – это враги, могущие по стечению обстоятельств перейти постепенно в разряд своих (но такое бывает крайне редко).

4. Какие есть стратегии нападения? Можете ли Вы их применить? Когда нападение оправдано?

Необязательно нападать самому. Можно смоделировать ситуацию, когда это сделает за тебя другой человек, ты лишь будет следить за ходом событий и направлять в нужное тебе русло.
В случае посягательства на меня, мою территорию, своих…

4. Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда?

Считаю это нормальным. В случае, если я ее выиграла.

6. Какие методы силовой борьбы наиболее эффективны и в каких ситуациях?

Психологический прессинг, воздействие на репутацию и взаимоотношения с окружающими.

7. Как принято защищать себя и свои интересы?

Правовыми способами принято.

8. Расскажите, как Вы ведете себя в ситуациях противостояния, в ситуациях, когда нужно проявить силу?

Сопоставляю происходящее, анализирую и выбираю уместную линию поведения и соответствующие действия для защиты.

9. Считают ли Вас сильным человеком? Считаете ли Вы сами себя сильным человеком?

Да.
Да.

10. Расскажите, как понять по человеку, что он сильный?

Затрудняюсь ответить. Это либо есть, либо нет.

11. Есть ли признаки сильного человека?

Видимо, есть. Не задумывалась.

12. В чем суть силы?

Некорректный вопрос.

13. Почему одного люди слушаются, а другого - нет?

Авторитет + харизма.


БЭ

1. Что можно считать хамством? Как Ваше понимание хамства согласуется/отличается с общепринятым?


Грубое неуважительнее высказывание/обращение.

2. Как бы Вы объяснили, что такое хамство десятилетнему ребенку?

На примере ситуации с игрушками. Когда подойдет другой ребенок, толкнет/ударит этого ребенка + обзовет как-нибудь нехорошо.

- Как бы это объяснение выглядело для взрослого, не владеющего этическими нормами?

Пришел чужак, которого ты не звал. Ведет себя на твоей территории как полноправный хозяин.

3. Как Вам хотелось бы улучшить общественную мораль? Служит ли оправданием плохого поведения то, что человек просто не научен вести себя?

Никак, Вы задаете вопрос чересчур субъективный и абстрактный. С таким же успехом я могу спросить у Вас как улучшить качество Солнца.

4. Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви. Можно ли любить и наказывать одновременно?

Затрудняюсь. Любовь при более детальном разборе и попытке формализовать ее как явление теряет свое первоначальное состояние/эффект. Это как раз тот случай, когда лучше не трогать.

Можно. БДCM возьмите для примера.

5. Слышали о грузинском гостеприимстве? Все для гостя. А есть еще немецкое гостеприимство – хозяин прав в своем доме. Какой подход более правомерный, попробуйте оценить, невзирая на наши культурные привычки? Каковы культурные традиции Вашей нации в этом вопросе?

Взаимное уважение – это правильно.
Нечто среднее.

6. Что такое сочувствие. Когда его надо проявлять, когда не надо, когда Вы его проявляете?

Сочувствие = жалость унижение человека через признание его слабости/наличия серьезных проблем и невозможности их предотвращения/решения.
Молча внимательно выслушиваю и даю советы по существу проблемы.

7. Есть ли в обществе нормы поведения, отношений между людьми? Если да, то придерживаетесь ли Вы их? Всегда ли нужно следовать нормам отношений? Почему?

Есть.
В зависимости от ситуации.
Нет.
Потому что это не всегда обоснованно.

8. Достаточно ли только пользоваться знаниями книжек и тем, как Вас обучили, теми примерами, которые Вы в жизни видели, чтобы уметь общаться с людьми, или нужно еще что-то?

Нет, собственный опыт незаменим.

9. Как понять, какое отношение с людьми правильное, а какое нет?

Проследить за тенденцией в социуме.

10. Что можно назвать морально, а что аморально? Как Вы понимаете это, и как понимают другие (большинство)? Можете ли Вы оценить правильность своего понимания?

Затрудняюсь ответить.

11. К Вам кто-то проявляет явно негативное отношение. Ваша реакция? Можете ли сами выразить (показать, проявить) человеку свое негативное отношение к нему? Если да, то как? Можете ли долго плохо относится к человеку? Прощаете ли Вы обиды?

Узнать причины негатива (если возможность извинений/исправления ситуации поможет - использовать), если это не срабатывать игнорировать. Переход негатива в агрессию – защищаться (желательно с уничтожением агрессора – не в прямом смысле)

ЧЭ

1. "Весь мир не стоит слезы ребенка" Как Вы это понимаете? Разделяете ли это мнение?

Все детям.
Нет.

2. Допустимо ли в обществе выражать, проявлять свои эмоции? Приведите примеры неуместного выражения эмоций.

Допустимо, но вовремя и к месту.
Истерика посреди людной площади у 40-летней бабы по пустячному поводу.

3. Можно ли пользоваться отрицательными эмоциями? В каких ситуациях?

Да. Негатив часто придает силы и активизирует, помогая быстрее и оперативнее среагировать на происходящее.

4. Как Вы проявляете негативные эмоции? Как это выгладит? Что об этом говорят другие?

Я их проявляю крайне редки и мало кто это видит. Подозреваю, что не слишком приятное и безопасное зрелище.

5. Что такое поверхностные эмоции? Какие еще могут быть эмоции?

Наигранные.
Истинные.

6. Какие эмоции считаются правильными, какие нет?

А это как?

7. Как быстро Вы можете изменить эмоциональное состояние? В какую сторону?

Весьма медленно. Внутренне – быстро, внешне – малозаметно стороннему наблюдателю.

8. Что такое «выплескивание» эмоций? Как это происходит?

Это происходит бурно.

9. Соответствует ли Ваше внутреннее эмоциональное состояние тому, что Вы показываете наружу (когда веселый, плачете, кричите, злитесь)?

Да.

10. Отмечаете ли для себя в течение дня, какое у Вас в данный момент настроение? Отмечаете ли настроение других?


Да.
Да.


БИ

1. Как относитесь к неожиданностям?
Неожиданность – это тот вариант событий, который имел наименьшую процентную вероятность возникновения. Спокойно.

2. Расскажите, как люди меняются? Как Вы относитесь к этим изменениям? Видят ли другие эти изменения?

А они меняются? %-()

3. На самом ли деле, все, что ни случается – все к лучшему?

Нет, это прекрасная отговорка не поводить анализ того, что происходит на самом деле и какие последствия будут.

4. Как Вы относитесь к гороскопам, гаданиям и пр.? Верите ли в удачу, счастливую случайность?

Никак, нет.

5. Можете ли Вы прогнозировать события? Вообще, реально ли это?

Да, любой прогноз – это логический и не только анализ ситуации на основе имеющихся данных и разработка вариантов развития событий начиная от маловероятных (та самая случайность) до наиболее вероятных.

6. Что такое время? Как Вы его чувствуете? Можете ли его убивать?

Субъективная величина, придуманная людьми для удобства структурирования своего бытия и контроля его проистечения.
Прекрасно.
Нет, невозможно убивать то, что реально не существует.

7. Легко ли для Вас ожидание какого-либо важного события? А если неизвестно точное время его наступления?

Отношусь спокойно – я найду себя чем занять.

8. Нуждаетесь ли в помощи со стороны в плане предсказания, чем дело кончится? Доверяете ли таким прогнозам?

Нет. Я в состоянии сама проанализировать ситуацию и сделать необходимые выводы.

9. Опаздываете ли Вы? Как относитесь к опозданиям других?

Крайне редко.
Негативно.

10. Представьте ситуацию, что Вы договорились с кем-то встретиться. Ваши ощущения и действия если:
a) осталось 20 минут до прихода,

Я прихожу за 5-10 минут до назначенного времени.

b) осталось 5 минут до прихода,

Спокойно.

c) время пришло, а его (ее) нет,

Спокойно.

d) уже прошло 20 минут, а его (ее) нет.

Легкое раздражение.

e) и дальше все нет…

Негатив.


ЧИ

1. Как Вы думаете, есть ли смысл жизни и в чем он? Одинаков ли этот смысл для всех людей?

Есть, у каждого он свой. Впрочем, многие эго не осознают.

2. В ситуации богатой потенциальными исходами будете ли Вы полагаться на собственное чутье, просчитывать логически или будете полагаться на мнение кого-то, о ком Вы слышали, что ему можно доверять?

Интуиция + логический анализ.

3. Когда Вы встречаете незнакомого человека, что Вы можете сказать о нем сразу же? Как Вы понимаете, что из себя представляет человек? Долго ли Вам приходится разбираться в качествах человека?

Я могу дать ему поверхностную характеристику. Для более глубокой необходимо общение.

4. Вспомните, пожалуйста, какого-нибудь интересного для Вас человека, и назовите 5-6 его качеств, делающих его интересным для Вас?

Интеллектуальность.
Харизма.
Оптимизм.
Ум.
Лидерские навыки.

5. Какие качества сделали бы человека неинтересным?

Нужно смотреть по конкретной ситуации.

6. Вы сами – интересный человек? Почему?

Так получилось.

7. Как Вы реагируете, если кто-то назовет Вас неинтересным?

Я могу оскорбиться.


16 Мар 2007 02:07




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор