Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Ценности

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2006/TSennosti-715.html

 

Ценности


duende2
"Робеспьер"

Сообщений: 168/0


У каждого человека есть некие основополагающие ценности (обычно - две), ориентиры в жизни. Интеллект, нравственность, воля, свобода, прозорливость, креативность и много чего еще. Интересно узнать ваши.
Я больше всего горжусь в себе креативностью и порядочностью.

11 Фев 2005 01:34

alex14san
"Дон Кихот"

Сообщений: 244/0


ценю свободу,
горжусь умением понимать,
больше всего не хватает любви

11 Фев 2005 01:45

Mavka
"Робеспьер"

Сообщений: 331/0


Ничего нет ценнее любви.

11 Фев 2005 02:31

GelKaas
"Достоевский"

Сообщений: 241/0


Свобода, независимость, честность и стремление к ним.

11 Фев 2005 04:11

Mysteria
"Достоевский"

Сообщений: 58/0


Для меня, наверное, самая большая ценность - хорошие отношения. Все мое поведение на это ориентировано. Если хорошие отношения не складываются, предпочитаю их прекратить, чем поддерживать плохие.

11 Фев 2005 04:56

konny77
"Робеспьер"

Сообщений: 13/0


10 Фев 2005 13:34 duende2 сказал(а):
У каждого человека есть некие основополагающие ценности (обычно - две), ориентиры в жизни. Интеллект, нравственность, воля, свобода, прозорливость, креативность и много чего еще. Интересно узнать ваши.
Я больше всего горжусь в себе креативностью и порядочностью.

Согласна с Вами. Я бы подписалась под Вашими словами.
Но, хотелось бы, чтобы Вы порассуждали над тем, какое "наполнение" для Вас имеют эти понятия?

1. Что для Вас креативность?
2. Как по-Вашему можно поиллюстрировать на конкретных примерах понятие "Порядочность".

Если считаете мои вопросы некорректными, то не смею настаивать на них.

11 Фев 2005 06:01

Cezaria
"Наполеон"

Сообщений: 65/0


10 Фев 2005 16:23 GelKaas сказал(а):
Не знаю, кстати, ни одного вопрсоа, по которому у меня не было своего мнения.

Хм, а это как? Если есть четыре варианта ответов, Вы выбираете пятый? А если кто-то придерживается Вашего мнения, но высказал его лет на 100 раньше, это означает, что это уже не Ваше мнение? Это не подкол и не ревизия, мне и вправду очень интересно!
Объясните кто-нибудь пожалуйста, как сделать пост флудом, если это не предлагается автоматически?


11 Фев 2005 20:51

Itsme
"Есенин"

Сообщений: 20/0


10 Фев 2005 13:34 duende2 сказал(а):
У каждого человека есть некие основополагающие ценности (обычно - две), ориентиры в жизни. Интеллект, нравственность, воля, свобода, прозорливость, креативность и много чего еще. Интересно узнать ваши.
Я больше всего горжусь в себе креативностью и порядочностью.


Вам не кажется, что у вас произошла подмена понятий? То, чем человек в себе гордится - это обычно носит название "мои достоинства" или там - "сильные стороны личности". А "ценности", ориентиры в жизни - это не то, чем гордятся, это то, говоря высоким штилем, ради чего живут и работают.

11 Фев 2005 22:24

duende2
"Робеспьер"

Сообщений: 182/0


10 Фев 2005 18:02 konny77 сказал(а):
Согласна с Вами. Я бы подписалась под Вашими словами.
Но, хотелось бы, чтобы Вы порассуждали над тем, какое "наполнение" для Вас имеют эти понятия?

1. Что для Вас креативность?
2. Как по-Вашему можно поиллюстрировать на конкретных примерах понятие "Порядочность".

Если считаете мои вопросы некорректными, то не смею настаивать на них.

konny77, вопросы корректные, благодарю. Интересно, что мы мыслим в одном направлении: я тоже хотел раскрыть эти понятия, но это было несвоевременным в начале.

Креативность. Способность придумывать хорошие идеи из разных областей, по нескольку в день, причем бывает, что все они революционны и перспективны.

Порядочность. Это значит для меня: не пройти мимо человека, который нуждается в поддержке, чуткость, готовность прдти на помощь, а не устраниться. Презираю вероломных людей, которые могут попрать такие святые вещи как дружба, чью-то веру в человека, а пуще того - чью-то надежду. Примерно так.

12 Фев 2005 05:58

duende2
"Робеспьер"

Сообщений: 184/0


11 Фев 2005 10:25 Itsme сказал(а):
Вам не кажется, что у вас произошла подмена понятий? То, чем человек в себе гордится - это обычно носит название "мои достоинства" или там - "сильные стороны личности". А "ценности", ориентиры в жизни - это не то, чем гордятся, это то, говоря высоким штилем, ради чего живут и работают.

Подмены понятий не произошло. Если человек ориентирован на определенные качества, которые считает высшими ценностями в человеке, то он ими гордится.
А Вы уверены, что Вы Есь?

12 Фев 2005 06:03

Elenkah
"Гюго"

Сообщений: 26/0


11 Фев 2005 18:00 duende2 сказал(а):
Рассказывайте.


прям начну с того, что я 100% Гюга и что просто прямо горжусь! ниче с собой поделать не могу! :-) Готовлю - я, развлекаю - я, оптимист - опять я, чувствительная - все время я, и так далее. Мне сложно выбрть только 2 вещи! :-)))


12 Фев 2005 06:04

Mavka
"Робеспьер"

Сообщений: 334/0


11 Фев 2005 10:25 Itsme сказал(а):
Вам не кажется, что у вас произошла подмена понятий? То, чем человек в себе гордится - это обычно носит название "мои достоинства" или там - "сильные стороны личности". А "ценности", ориентиры в жизни - это не то, чем гордятся, это то, говоря высоким штилем, ради чего живут и работают.

Согласна . Поэтому я написала так кратко - единственное, ради чего стоит жить, это - любовь (для меня, разумеется).
А гордиться уменем любить ?! Как можно этим гордиться? Все равно, что испытывать чувство гордости от того, что умеешь дышать :-).

Гордиться и ценить в себе я, скорее, буду те черты, которые выработаны в процессе жизни. Тот же трезвый взгляд на вещи, в том числе умение отличать любовь от иллюзии . Или, даже лучше будет сказать, умение наслаждаться жизнью, не создавая иллюзий , находя безусловную любовь в каждом дне и в самой себе по отношению к любому мгновению. Во, как закрутила .

12 Фев 2005 06:29

GelKaas
"Достоевский"

Сообщений: 250/0


11 Фев 2005 08:52 Cezaria сказал(а):
Хм, а это как? Если есть четыре варианта ответов, Вы выбираете пятый? А если кто-то придерживается Вашего мнения, но высказал его лет на 100 раньше, это означает, что это уже не Ваше мнение? Это не подкол и не ревизия, мне и вправду очень интересно!
Объясните кто-нибудь пожалуйста, как сделать пост флудом, если это не предлагается автоматически?


Вообще в тестах много чего не хватает...
Я практически никогда не придерживаюсь мнения, которое можно встретить хот я бы у 50% респондентов. Чаще всего "моя норма" - до 25-30%. Если кто-то что-то высказал раньше... Знаете, я по-любому всегда стараюсь внести что-то свое, трактовку там или обоснование. Или оно само меняется во время интеграции в меня. Так что и получается - всегда что-то свое.
Раз не предлагают сделать флудом - значит низзя. У меня лично вариант с выбором пробыл дней пять. Я лично забыл думать. Не штрафуют - и слава богу.

12 Фев 2005 06:30

duende2
"Робеспьер"

Сообщений: 186/0


11 Фев 2005 18:30 Mavka сказал(а):
Согласна . Поэтому я написала так кратко - единственное, ради чего стоит жить, это - любовь (для меня, разумеется).
А гордиться уменем любить ?! Как можно этим гордиться? Все равно, что испытывать чувство гордости от того, что умеешь дышать :-).

Гордиться и ценить в себе я, скорее, буду те черты, которые выработаны в процессе жизни.

Вы правы, мы гордимся тем, над чем сами трудились. И Вы зря сравнили способность любить со способностью дышать. Это красиво, но, имхо, неправильно, извините, потому что любовь - это искусство, и как всякое искусство, она требует труда и еще раз труда. Я горжусь своей способностью любить - было много искушений возненавидеть.

12 Фев 2005 06:46

Cezaria
"Наполеон"

Сообщений: 69/0


10 Фев 2005 13:34 duende2 сказал(а):
У каждого человека есть некие основополагающие ценности (обычно - две), ориентиры в жизни. Интеллект, нравственность, воля, свобода, прозорливость, креативность и много чего еще. Интересно узнать ваши.
Я больше всего горжусь в себе креативностью и порядочностью.

Тем, что от Бога - гордиться глупо...
Тем, что наработано каторжным детским трудом - гордиться стыдно...
То, что изменил сам в себе в зрелом возрасте - так ведь не от хорошей жизни...
Может быть - великодушие, умение прощать? Мне кажется, нам этого не хватает. Это тянет на основополагающую ценность?
(Кстати, здесь в основном Робы и Досты, интересная закономерность. М. б. это вообще связано с вашим стремлением к поиску смысла жизни?)

To GelKaas: Спасибо. Не хотите поиграть в "Кто хочет стать миллионером?"


12 Фев 2005 07:37

Mavka
"Робеспьер"

Сообщений: 335/0


11 Фев 2005 18:46 duende2 сказал(а):
Вы правы, мы гордимся тем, над чем сами трудились. И Вы зря сравнили способность любить со способностью дышать. Это красиво, но, имхо, неправильно, извините, потому что любовь - это искусство, и как всякое искусство, она требует труда и еще раз труда. Я горжусь своей способностью любить - было много искушений возненавидеть.

Ну, так ведь речь шла только обо мне . Мне кажется, что любить я умела с рождения, чем же тут гордиться ? Для меня любить гораздо более естественно, чем не любить. А умение не ненавидеть - это лишь продолжение умения любить.
А по поводу Вас... Мне тут встречались мысли о том, что Вас считают Достоевским. Меня, кстати, тоже . Для Доста умение любить - естественно. Не кажется ли Вам, что то, что, как Вам кажется, Вы научились любить - лишь то, что Вы научились быть самим собой?

А вообще, по-моему, давно пора перемещать тему в "Разное". Где, на мой взгляд, офф-топы, как понятие, сами по себе теряют смысл. Там люди собираются просто, чтобы пообщаться .

12 Фев 2005 07:54

duende2
"Робеспьер"

Сообщений: 198/0


11 Фев 2005 19:37 Cezaria сказал(а):
Тем, что от Бога - гордиться глупо...
Тем, что наработано каторжным детским трудом - гордиться стыдно...
То, что изменил сам в себе в зрелом возрасте - так ведь не от хорошей жизни...

Во-первых, "от Бога" - это расплывчатое выражение, от Бога может быть все что угодно и у каждого свое. Во-вторых, "каторжный детский труд" - это Вы грязно сказали. В-третьих, Вы когда-нибудь задыхались? Знакомо ли Вам ощущение, что самое обыденное, привычное, вдруг стало неимоверно сложным - "и подвиг равняется вздоху". И как потом начинаешь гордиться тем, что отдышался. То же самое знают люди, которые заново учаться ходить. Это к слову о любви. Если Ваше понимание любви более плоское, чем у меня, если Вы всегда любили "от Бога", я очень рад за Вас.

12 Фев 2005 08:08

Cezaria
"Наполеон"

Сообщений: 72/0


11 Фев 2005 20:08 duende2 сказал(а):
Во-первых, "от Бога" - это расплывчатое выражение, от Бога может быть все что угодно и у каждого свое.

От Бога - внешность, память, природный вкус, отчасти - интеллект, хорошее здоровье, всякие сенсорные умения, в плане того, что руки из нужного места выросли. Разумеется, у каждого свое. Но нашей заслуги в этом нет. Поэтому глупо этим гордиться.

Во-вторых, "каторжный детский труд" - это Вы грязно сказали.
Откуда Вы знаете, что грязно, если не знаете про что я сказала? Нелогично, господин логик. А я всего лишь имела ввиду стандартный детский набор моего времени - физматшкола, музыкальная школа, кружок хореографии, художественная студия, дополнительный английский, малый биофак и пачка дипломов с кучи олимпиад. В результате куча всего наработанного, но гордиться этим мне не хочется. Слишком тяжело досталось. Оно того не стоило.

В-третьих, Вы когда-нибудь задыхались? Знакомо ли Вам ощущение, что самое обыденное, привычное, вдруг стало неимоверно сложным - "и подвиг равняется вздоху". И как потом начинаешь гордиться тем, что отдышался. То же самое знают люди, которые заново учаться ходить. Это к слову о любви. Если Ваше понимание любви более плоское, чем у меня, если Вы всегда любили "от Бога", я очень рад за Вас.
Что же Вас так на любовь повело... Про любовь я не писала здесь, и не думала даже в этой теме. Я знаю, что она бывает разной. Как Вы описали - бывает так. А бывает, что она мучительно прорастает через цинизм и неверие.

Мы любовь свою схоронили,
Крест поставили на могиле,
"Слава Богу!" - сказали оба,
Только встала любовь из гроба
Укоризненно нам кивая:
"Что ж Вы сделали? Я - живая!"

Бывает вот так. Я уж не знаю, что Вы имели в виду под термином "плоская любовь", Вы поясните, если можно. А я тогда отвечу "плоская" она у меня или "объемная".


12 Фев 2005 08:48

Ksena
"Робеспьер"

Сообщений: 147/0


Ценности.
Самая большая ценность для меня духовность, это однозначно. Все остальные главные ценности - внутренняя культура, порядочность, интеллектуальные приоритеты входят в нее. В себе этим гордиться не имеет смысла, не я в себя эту потребность вложила. А вот в других людях - очень уважаю.

12 Фев 2005 09:36

donojek
"Джек"

Сообщений: 163/0


Ценности: Занятие своим делом. Не работать на "дядю". Свобода, независимость. Открытие "новых миров". Возможность не доказывать окружающим "кто ты есть на самом деле". Просто жизнь

14 Фев 2005 12:37

Mavka
"Робеспьер"

Сообщений: 338/0


13 Фев 2005 02:36 Zakidonc сказал(а):

можно я скажу: "YES!"?

Аллочка, конечно же можно . Я могу только восхищаться твоей памятью и наблюдательностью. Лишь только маленькая поправочка - в своем современном топике я писала о любви вообще (в том числе к себе, всему миру и к каждому встречному ). А в приведенной тобой цитате годичной давности имела в виду отношения с особой противоположного пола .

15 Фев 2005 01:25

Cezaria
"Наполеон"

Сообщений: 79/0


14 Фев 2005 14:08 duende2 сказал(а):
Еще бы Вас не разбирало, Вы же Напочка.
Из моего того поста Вам совершенно ясно, что я хотел сказать.

Не то чтобы ясно, но видимо Вы букву в слове пропустили. Нет?
Если да - то отвечу. Не знаю, как для всех Напов, а для меня пониятия "плотская любовь" вообще не существует. Есть любовь, есть сeкc, есть дружба, есть брак. И все это очень разные вещи. И что-то одно не всегда является поводом для всего остального. Боюсь, что сейчас в меня опять начнут кидать камни. Любовь - это всегда радость и счастье, а портят нам его всякие прочие чувства, типа чувства собственности или чувства ревности.


15 Фев 2005 03:30

duende2
"Робеспьер"

Сообщений: 230/0


14 Фев 2005 15:30 Cezaria сказал(а):
Не то чтобы ясно, но видимо Вы букву в слове пропустили. Нет?

Тогда уж запятую. Из моего поста Вам, совершенно ясно...

14 Фев 2005 15:30 Cezaria сказал(а):
Если да - то отвечу. Не знаю, как для всех Напов, а для меня пониятия "плотская любовь" вообще не существует. Есть любовь, есть сeкc, есть дружба, есть брак. И все это очень разные вещи. И что-то одно не всегда является поводом для всего остального. Боюсь, что сейчас в меня опять начнут кидать камни. Любовь - это всегда радость и счастье, а портят нам его всякие прочие чувства, типа чувства собственности или чувства ревности.


Вот это да! Вы возвращаете мне веру в Напов. А я полагал, вы собственники даже в самых лучших своих проявлениях. Кидать камни я не буду, я считаю так же, как и Вы.

15 Фев 2005 03:37

Entushka
"Гексли"

Сообщений: 50/0


Совобода, честность с самим собой. Это ценности.
А качества: гипертрофированная эмпатия, умение сделать так, чтобы человек расслабился (хоть на пять минут) и умение объяснят на языке логики то, что ко мне приходит в виде ощущений.

18 Фев 2005 02:38

Itsme
"Есенин"

Сообщений: 23/0


11 Фев 2005 18:04 duende2 сказал(а):
Подмены понятий не произошло. Если человек ориентирован на определенные качества, которые считает высшими ценностями в человеке, то он ими гордится.
А Вы уверены, что Вы Есь?


Эге! Так вы, стало-ть, гордитесь тем, что выполнили программу своих воспитателей, которые вас когда-то сориентировали и вы теперь именно это считаете в человеке (в частности, в себе) правильным и ценным?

Вот donojek чуть повыше как-то правильнее ответил...

ЗЫ. Я сначала подумала было, что напоследок вы спрашиваете меня, уверена ли я в своем существовании (буковку пропустили) . В своем типе я не уверена, о чем громогласно заявила в соответствующем разделе, только меня там совсем забросили...
Мене вот кажется, что и вы не тот, за кого себя выдаете...

18 Фев 2005 09:53

Laviniya
"Гюго"

Сообщений: 25/0


Вот ведь как - я могу сказать, что я в людях больше всего ценю (ВЕЛИКОДУШИЕ), а чем в себе больше всего горжусь и тем более ценности назвать - провал... Оно, конечно, понятно, что после заявленной ценности ЛЮБВИ ничего другого и не находится, что сказать. Но у меня как-то язык не поворачивается, то ли слишком громко, то ли слишком общо... Ну то есть я согласна с тем, когда вы это говорите, а сама бы не смогла. Пошла думать...

20 Фев 2005 16:37

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 590/0


Конечно же самая главная ценность-это ЛЮБОВЬ!!
А так же доброта, честность, открытость!
Это же ценю и в других людях!!


3 Мар 2006 10:34

Delta_Leader
"Гексли"

Сообщений: 215/0


Ценю:
Свою свободу для,
Безоблачные отношения в мире людей,
Разнообразие внутренних цивилизаций!
Вот!

3 Мар 2006 10:39

shusha1972
"Драйзер"

Сообщений: 26/0


11 Фев 2005 01:34 duende2 сказал(а):
У каждого человека есть некие основополагающие ценности (обычно - две), ориентиры в жизни. Интеллект, нравственность, воля, свобода, прозорливость, креативность и много чего еще. Интересно узнать ваши.
Я больше всего горжусь в себе креативностью и порядочностью.

прежде всего горжусь тем, что стараюсь не опускать а поднимать окружающих, независимо от обстоятельств.
Следующее-"внутренний стержень". Не жизнь управляет мной, а я -жизнью.
Интеллект присутствует))))).



9 Мар 2006 05:05

Dubravka
"Гамлет"

Сообщений: 233/0


11 Фев 2005 01:34 duende2 сказал(а):
У каждого человека есть некие основополагающие ценности (обычно - две), ориентиры в жизни. Интеллект, нравственность, воля, свобода, прозорливость, креативность и много чего еще. Интересно узнать ваши.
Я больше всего горжусь в себе креативностью и порядочностью.


Вообще-то Гамлет - ТИМ "по определению" гордый, и даже чересчур.
Не могу сказать, что по-настоящему этим горжусь(гордыню смирять=то надо ) - но вот благодарна своему Создателю за способность хотя бы иногда трезво посмотреть на себя со стороны, увидеть свои теневые стороны (недостатки, пороки, дурные склонности - если хотите), устыдиться их - и креативно поработать не над "устранением пробелов", но над их преобразованием во что-то позитивное.
В общем - .
А основополагающими ценностями для меня всегда были любовь и свобода.


9 Мар 2006 11:09

Orchid
"Бальзак"

Сообщений: 236/0


Ценность - умение искать (а, случается, и находить) смысл жизни!

9 Мар 2006 14:17

Steen
"Бальзак"

Сообщений: 120/0


11 Фев 2005 02:31 Mavka сказал(а):
Ничего нет ценнее любви.
Мавочка, ты гордишься в себе любовью? Нет, с твоим утверждением я согласна на все 100%, что, скажем, нечасто бывает....

А вообще, как можно гордиться В СЕБЕ чем-то. То, что В ТЕБЕ - либо дано тебе богом (природой), либо воспитано обществом (семьей), какой смысл этим гордиться?


9 Мар 2006 14:22

Orchid
"Бальзак"

Сообщений: 237/0


9 Мар 2006 14:23 Steen сказал(а):
Мавочка, ты гордишься в себе любовью? Нет, с твоим утверждением я согласна на все 100%, что, скажем, нечасто бывает....

А вообще, как можно гордиться В СЕБЕ чем-то. То, что В ТЕБЕ - либо дано тебе богом (природой), либо воспитано обществом (семьей), какой смысл этим гордиться?


Не отнимайте у нас повод для гордости Данное природой мы в себе воспитываем. Внушенное семьей, обществом - принимаем. Как можно НЕ гордиться тем хорошим, что в тебе есть?


9 Мар 2006 14:32

Steen
"Бальзак"

Сообщений: 121/0


12 Фев 2005 08:08 duende2 сказал(а):
В-третьих, Вы когда-нибудь задыхались? Знакомо ли Вам ощущение, что самое обыденное, привычное, вдруг стало неимоверно сложным - "и подвиг равняется вздоху". И как потом начинаешь гордиться тем, что отдышался. То же самое знают люди, которые заново учаться ходить.


Это чистой воды медицинский проблемы. В одном случае - неврастения, в другом - хирургия. Насчет неврастении ничего не могу сказать, ходить училась. Когда стало получаться была дико рада. Но гордиться ЭТИМ! Может, когда выздоравливаешь от гриппа - тоже гордиться?

Какая-то квадральная разница в подходе к жизни. Может дело в том, что для дельты жизнь - сумма дискретных процессов, и испытывать сильные эмоции от промежуточных результатов в понимании дельты просто бессмысленно? А когда процесс кончается - он уже неинтересен.


9 Мар 2006 14:32

Steen
"Бальзак"

Сообщений: 122/0


9 Мар 2006 14:33 Orchid сказал(а):
Не отнимайте у нас повод для гордости Данное природой мы в себе воспитываем. Внушенное семьей, обществом - принимаем. Как можно НЕ гордиться тем хорошим, что в тебе есть?

А смысл? Как-то не по бальзачьи ходить и надуваться как индюк по столь сомнительному поводу.


9 Мар 2006 14:37

vavan
"Габен"

Сообщений: 1588/0


9 Мар 2006 14:37 Steen сказал(а):
А смысл? Как-то не по бальзачьи ходить и надуваться как индюк по столь сомнительному поводу.



А смысл не гордиться в себе ничем? Смысл уничижительно думать обо всём том, что есть во мне? Он вообще - есть?

9 Мар 2006 15:27

Orchid
"Бальзак"

Сообщений: 238/0


9 Мар 2006 14:37 Steen сказал(а):
А смысл? Как-то не по бальзачьи ходить и надуваться как индюк по столь сомнительному поводу.


Во-первых, мне кажется, надо разграничить "ценности" и "достоинства". Ценность может существовать вне субъекта (скажем "свобода слова" - это ценность, а достоинство (например, в случае автора темы "креативность и порядочность") присуще субъекту, и он его в себе ценит.
Как индюки мы не надуваемся. Мы спокойно говорим о том, что в нас есть хорошего. И это вовсе не является несвойственным Бальзаку. (Бальзак любит когда его достоинства бывают оценены, он даже несколько честолюбив - тут я основываюсь на личных наблюдениях).
Спокойное признание собственных достоинств (наряду с недостатками) - признак гармоничной и цельной личности, ничего преступного в этом нет.

9 Мар 2006 18:27

NormaDgin
"Бальзак"

Сообщений: 13/0


мои ценности: ой! я такая хорошая, такая добрая, такая щедрая, что больше всего в себе ценю скромность ! шутка !

1 Авг 2006 22:16

Orchid
"Бальзак"

Сообщений: 353/0


Жизнь... Жизнь, может, и после смерти есть, и получше этой. Так что за эту цепляться? На уровне инстинктов мы, конечно, цепляемся, но называть ее главной ценностью я не стала бы Хотя, думаю, многие станут со мной спорить.

2 Авг 2006 12:50

sard
"Робеспьер"

Сообщений: 5/0


11 Фев 2005 01:34 duende2 сказал(а):

У каждого человека есть некие основополагающие ценности (обычно - две), ориентиры в жизни.

Все-таки ценности, т. е. достоинства, как тут имеется вв виду, и ориентиры в жизни - это не одно и то же... Хотя что такое "ориентиры в жизни"? По этому поводу можно целую философскую дискуссию устроить...
Первое, что мне пришло на ум, это то, что главные ориентиры в жизни для меня это истина (которую я ищу и по которой я стремлюсь поступать, в соответствии с некоторыми приближенными знаниями о ней) и любовь, которой я учусь... хотя все это взаимосвязано... и... вообщем не буду от темы уклоняться

Интеллект, нравственность, воля, свобода, прозорливость, креативность и много чего еще. Интересно узнать ваши.

Интеллектом я своим (точнее некоторой его "частью") могу гордиться, но вот мудрости мне не достает...
Прозвучит не скромно, но нравственность у меня тоже на приличном уровне...(впрочем до совершенства мне еще вееесьма даалеко, да и нравственность у меня в основном фарисейская какая-то).
Свободу "преумножаю", постепенно достигая ее все больше (медленно, но верно), с волей бывают большие проблемы... вроде и считают меня некоторые креативным человеком, но по-моему я еще не очень...
Имеет ли смысл гордиться своими сильными природными и ?
А вот "Способность проникать во внутренний мир других людей, изучение интересов и проблем, которые их занимают" ( ) - это я действительно у себя ценю



2 Авг 2006 18:13

G_I
"Бальзак"

Сообщений: 47/0


2 Авг 2006 12:51 Orchid сказал(а):
Жизнь... Жизнь, может, и после смерти есть, и получше этой. Так что за эту цепляться?


Для Баля, полагаю, является своеобразным "шиком" мрачно шутить там, прикидываться безразличным "к этой бренной жизни". Типа как для Напа кричать о том, что он круче всех на свете, и всех победит, если захочет.

Но на самом деле Бали любят жизнь - и едва ли не больше всех других типов. Потому что они могут понять истину о том, что кроме самой по себе жизни у нас фактически ничего нет - всё остальное временное, иллюзорное и вторичное по отношению к существованию.


2 Авг 2006 20:49

Qyertir
"Дон Кихот"

Сообщений: 41/0


Профессиональной квалификацией.

2 Авг 2006 21:55

Orchid
"Бальзак"

Сообщений: 356/0


2 Авг 2006 20:49 G_I сказал(а):
Для Баля, полагаю, является своеобразным "шиком" мрачно шутить там, прикидываться безразличным "к этой бренной жизни". Типа как для Напа кричать о том, что он круче всех на свете, и всех победит, если захочет.

Но на самом деле Бали любят жизнь - и едва ли не больше всех других типов. Потому что они могут понять истину о том, что кроме самой по себе жизни у нас фактически ничего нет - всё остальное временное, иллюзорное и вторичное по отношению к существованию.


Да, это шик, я с Вами согласна. Но не согласна, что Бали любят жизнь больше других типов. Я на полном серьезе верю в жизнь после смерти, и мне интересно, какая она там будет. Поэтому жизнь я люблю (инстинкт все-таки), но не больше других (может, тут я отличаюсь от прочих Балей, не знаю).
"Потому что они могут понять истину о том, что кроме самой по себе жизни у нас фактически ничего нет - всё остальное временное, иллюзорное и вторичное по отношению к существованию. "
Это жизнь временна. Остальное - если оно есть - вечно. И, не исключено, что первично, а не вторично.




3 Авг 2006 11:49

_Shaman_
"Робеспьер"

Сообщений: 164/0


Я вот не знаю какие у меня ценности. Правда, не знаю. Но они у меня точно есть.

Иначе, почему я считаю что-то правильным, а что-то нет. Почему одни события привлекают мое внимание, а другие проходят мимо. Отчего вызывают раздражение и гнев другие, не мои ценности, когда их кто-то активно начинает мне впаривать.

Иначе зачем, наплевав на здравый смысл и ощущение сытости в организме, я гоняю химер в фантазиях своего будущего. Почему я не могу простить и не хочу принять.

Я не знаю какие у меня ценности. Но они у меня точно есть


3 Авг 2006 18:25

raddish
"Достоевский"

Сообщений: 46/0


Горжусь? Хмм... пожалуй... своей непрекращающейся тягой к самосовершенствованию... хотя это нередко сильно осложняет мне жизнь.

3 Авг 2006 18:51

Show_N
"Гамлет"

Сообщений: 216/0


Ценности штука очень непростая, но весьма необходимая. И хотя она с одной стороны ограничивает, то с другой - приятно уравновешивает. Вот только где гарантия, что писавшие представляют истинные ценности своего Я. Подчеркну, что себя не исключаю из этого списка.

Поясню свою крамольную мысль. Не секрет, что то, какими мы хотим быть, и то, кем мы являемся на самом деле, существенно различаются. И всю свою жизнь мы либо пытаемся сократить эту дельту, либо принимаем ее как данность, а порой не видим совсем. В любом случае, когда мы пишем эти строки, мы пытаемся набросать свой образ таким, каким он вписывается в это общество. Кто больше, а кто меньше. Отсюда вопрос - насколько объявленные ценности соответствуют вам, а значит вашим ТИМам?

По себе попытаюсь ответить так. То, что для меня значимо, что может послужить сильным ударом по моему Я или основой для изменения отношений - это ум, честность, верность. Может что-то и забыла, может это и незаконченный список, но перечисленное определенно относится к внутренним ценностям моего мира.

3 Авг 2006 19:20

Orchid
"Бальзак"

Сообщений: 357/0


3 Авг 2006 20:23 G_I сказал(а):
Должно быть, Вы просто никогда всерьёз не сталкивались с вероятностью её потерять. (Этакая фатальная ЧС - одновременно гипнотизирует и пугает жутко).

Я много раз тонул, падал с большой высоты, баловался с взрывчатыми веществами, воевал маленько, занимался дурацкими экспериментами с собственной психикой, попадал в аварии, и т. д. - и всякий раз у меня была (как-то так получалось само собой) возможность выбора - жить или не жить.



Нет, не сталкивалась. У меня ограничительная ЧИ на сохранение жизни работает. Особенно мешает она мне баловаться со взрывчатыми веществами


3 Авг 2006 21:01

Show_N
"Гамлет"

Сообщений: 217/0


3 Авг 2006 20:23 G_I сказал(а):
Должно быть, Вы просто никогда всерьёз не сталкивались с вероятностью её потерять. (Этакая фатальная ЧС - одновременно гипнотизирует и пугает жутко)...

Это ничего не значит. Вера не опирается на факты. Потерять жизнь страшно, когда вдруг неожиданно или когда не ко времени. Но все равно никак не связано с тем, что будет после. Страшно потерять не столько саму жизнь, а все, чем ты владеешь, все, что тебе дорого. Чистый собственнический инстинкт. Убери его и определись зачем, как страх исчезает.

3 Авг 2006 21:13

Happiness_
"Драйзер"

Сообщений: 93/0


12 Фев 2005 07:37 Cezaria сказал(а):
Может быть - великодушие, умение прощать? Мне кажется, нам этого не хватает.

Я тоже думаю, что ВЕЛИКОДУШИЕ и УМЕНИЕ ПРОЩАТЬ - одни из самых ценных качеств человека. К сожалению, не могу этим похвастаться. А гордиться собой могу в случае, если удалось перебороть себя в чем-то или не сломиться, где другой возможно "опустил бы руки".

3 Авг 2006 21:39

Show_N
"Гамлет"

Сообщений: 219/0


3 Авг 2006 21:55 G_I сказал(а):
2)Страшно то, что всё это может случиться внезапно (незапланированно), и я не успею закончить все свои дела, "подчистить грешки", раздать долги, додумать мысли, собраться в путь.
Другого страха нет - только этот. И то не страх, а так, беспокойство.


Самое прекрасное в этом форуме, что ты можешь услышать разные ответы на один и тот же вопрос. Совсем другой угол зрения.
Мне не страшно. Сдерживает все та же вера... пришла в голову мысль, что для меня это тоже ценность. Причем монолит, в котором растворяешься, не ощущаешь себя. Было бы трудно общаться с человеком, у которого веры нет, как будто нет стержня.


3 Авг 2006 22:08

Show_N
"Гамлет"

Сообщений: 221/0


3 Авг 2006 22:32 G_I сказал(а):
Для белой интуиции перед - это вечность, безликое, не имеющее ни начала, ни конца нечто, в котором "растворены" начала всего сущего, однако, они не видимы, а только подразумеваются.

Для черной этики - движение души, церемония, выраженная в словах и поступках, бесконечная эволюция форм, сменяющих друг друга во всё более и более явном, определённом своём проявлении.

Наверное, так.


Вы здорово разложили для Гамлета. Интересно, а как эти рассуждения могут соотноситься с Гюго. Жутко любопытно

3 Авг 2006 22:35

onegindima
"Бальзак"

Сообщений: 387/0


3 Авг 2006 21:55 G_I сказал(а):
1)
2)Страшно то, что всё это может случиться внезапно (незапланированно), и я не успею закончить все свои дела, "подчистить грешки", раздать долги, додумать мысли, собраться в путь.
Другого страха нет - только этот. И то не страх, а так, беспокойство.







мда уж!
Эта ценность зовется ПЕРФЕКЦИОНИЗМ


3 Авг 2006 23:46

IUA
"Бальзак"

Сообщений: 188/0


Излюбленная темы Бальзаков

3 Авг 2006 11:50 Orchid сказал(а):
Да, это шик, я с Вами согласна. Но не согласна, что Бали любят жизнь больше других типов. Я на полном серьезе верю в жизнь после смерти, и мне интересно, какая она там будет. Поэтому жизнь я люблю (инстинкт все-таки), но не больше других (может, тут я отличаюсь от прочих Балей, не знаю).



Знаете, кто-то из просветленных сказал в беседе с аудиторией: "Все надеются, что после смерти их обязательно переживет душа. Душа-то пережевет, а вот ты? Ты переживешь? Об этом ты не подумал..".
Давайте представим что такое есть осознание вне обусловленностей, вне социальных устоновочных механизмов? Боюсь, личность-таки ждет полный кирдык.. Так что туда всегда успеем, а сейчас жить надо

4 Авг 2006 11:38

Orchid
"Бальзак"

Сообщений: 360/0


4 Авг 2006 11:38 IUA сказал(а):
Излюбленная темы Бальзаков



Знаете, кто-то из просветленных сказал в беседе с аудиторией: "Все надеются, что после смерти их обязательно переживет душа. Душа-то пережевет, а вот ты? Ты переживешь? Об этом ты не подумал..".
Давайте представим что такое есть осознание вне обусловленностей, вне социальных устоновочных механизмов? Боюсь, личность-таки ждет полный кирдык.. Так что туда всегда успеем, а сейчас жить надо

Не согласна с Вашей точкой зрения Жить, конечно, надо - ну, так я живу Личность же (моя, во всяком случае, ИМХО) не состоит только из "обусловленностей, социальных установочных механизмов". Думаю, если они исчезнут, личность все же сохраниться.


4 Авг 2006 11:44

ESTP_
"Жуков"

Сообщений: 88/0


Ценности - ну какие у Жукова могут быть ценности.
Сила (в смысле духовная), разум и мудрость - это ценю в людях. Умение отвечать за свои поступки и решения. Умение жить и брать от жизни все каждую минуту. Это как в одной рекламе - кушать жизнь большой ложкой.

У меня вот другой вопрос. А есть ли реинкарнация (или как там оно пишется). А если есть - то мы всегда перерождаемся в одном ТИМ? Если в одном, не кажется ли Вам это несправедливым? Если в разных, можно ли тогда вообще говорить о реинкарнации, если сознание получается уже "другое, не твое"? (Это меня Есенин на такие размышления натолкнул)

4 Авг 2006 12:47

IUA
"Бальзак"

Сообщений: 190/0


4 Авг 2006 12:47 ESTP_ сказал(а):
У меня вот другой вопрос. А есть ли реинкарнация (или как там оно пишется). А если есть - то мы всегда перерождаемся в одном ТИМ? Если в одном, не кажется ли Вам это несправедливым? Если в разных, можно ли тогда вообще говорить о реинкарнации, если сознание получается уже "другое, не твое"? (Это меня Есенин на такие размышления натолкнул)


Уверен, что если и есть, то каждая новая личность в корне отличается от предыдущей и не имеет с ней ничего общего. Другие кармические задачи, другой искомый опыт... Возможно по-этому в обычном состоянии сознания нет памяти о других воплощениях. Обнаруживают эту память лишь те, кто благодаря практике или по другим причинам вырывается из социальной обусловленности (личность - совокупность социальных отношений, помните? )и обноруживает дух, чистое осознание творящее свою жизнь, воплощающееся, и являющийся проживанием созданой им ситуации одновременно.


4 Авг 2006 13:44

Capitan-Buran
"Гамлет"

Сообщений: 6/0


Адаптивность к коллективу и внутренняя эмапатия (чувствую, что с кем то не надо иметь дел и время показывает, что так и нужно было поступать)

4 Авг 2006 15:23

_Shaman_
"Робеспьер"

Сообщений: 165/0


3 Авг 2006 19:21 Show_N сказал(а):
Ценности штука очень непростая, но весьма необходимая. И хотя она с одной стороны ограничивает, то с другой - приятно уравновешивает. Вот только где гарантия, что писавшие представляют истинные ценности своего Я.

Согласен с тобой. Ценности вещь слабо осознаваемая и довольно иррациональная. Это как аксиомы, мы не задумываемся о том, насколько они обоснованны. Есть такая лженаука экзистенциальная типология. В ней все ценности разбиты на шесть групп: любовь, жизнь, истина, воля и что-то там еще. Ну и люди типируются на основании ценностей.

А есть еще всякие карты таро. К них каждый старший аркан какая-нибудь да ценность. Одна из моих ценностей выглядит так



4 Авг 2006 19:02

curry-mild_
"Драйзер"

Сообщений: 133/0


4 Авг 2006 13:44 IUA сказал(а):
Уверен, что если и есть, то каждая новая личность в корне отличается от предыдущей и не имеет с ней ничего общего.


Сильно сказано Вот только опыт, навыки и способности непонятно откуда берутся уже в раннем возрасте. Как это объяснить? До этого момента, я думала, что можно объяснить только реинкарнацией, а как еще?

4 Авг 2006 18:47 G_I сказал(а):
Я не уверен точно, но полагаю (долго объяснять, каким именно образом), что реинкарнация - это типа как если ты с работы уволился, и потом на другую устроился (можно и не устроиться, впрочем). Сохранится ли в новом коллективе роль, которую ты играл в предыдущем? Может, и так. А может, не "сработаешься", и придётся довольствоваться тем, что есть.


Это точно. Все зависит не столько от человека, сколько от тех, кто его окружает в данный момент. В одном коллективе будешь лидером, а в другом... совсем наоборот






4 Авг 2006 19:05

curry-mild_
"Драйзер"

Сообщений: 134/0


4 Авг 2006 19:02 _Shaman_ сказал(а):
Согласен с тобой. Ценности вещь слабо осознаваемая и довольно иррациональная.



Иррациональная = переменчивая?

Если да, то несогласная я . Наверное так не у всех. Могу сказать за себя и тех, кого знаю. Есть, скажем так, "набор" принципов, которыми никогда не поступишься, они составляют основу твоей жизни. И если осознать их побуквенно не всегда просто, то на уровне ощущений - вполне .

4 Авг 2006 19:09

_Shaman_
"Робеспьер"

Сообщений: 166/0


4 Авг 2006 19:09 curry-mild_ сказал(а):
Иррациональная = переменчивая?


Да нет. Не в соционическом, а в прямом смысле:

"Иррациональное (от лат. irrationalis - неразумный, бессознательный), в самом общем смысле - находящееся за пределами разума, алогическое или неинтеллектуальное, несоизмеримое с рациональным мышлением или даже противоречащее ему. Обычно противополагается понятию рационального. И. как нечто недоступное рациональному познанию и невыразимое в логических понятиях..."

Большинство наших поступков определяют привычки. Но иногда, если мы что привычный выбор не соответствует нашим интересам, мы от них отступаем. Собственно, то как человек осознает свои интересы называется мотивом, побудительной причиной. А вот когда таких причин не видно мы ориентируемся на что-то еще...

4 Авг 2006 19:26

SnowNixie777
"Максим"

Сообщений: 16/0


Наша кошка( милое создание) каждый раз выполняет один и тот же ритуал. Даже если в мисочке есть еда она ходит за хозяином, ласково трется об ноги, просит поесть, а потом подходит к до этого полной мисочке и ест. А потом старательно зарывает еду вокруг миски, причем если еда ей понравилась она зарывает долго. Интересно это что кошачьи ценности или просто инстинкты? Я думаю что поскольку человек немножечко ну самую малость все таки животное нужно попытаться отделить его инстинкты, ритуалы от его ценностей. Ценностью может быть осознанно выбранная, взвешенная, а может быть выстраданная вешь. К примеру христианские ценности может быть это не ценности, а просто страх? Если в ценностях свобода- может быть это не ценность, а малодушие и лень? А хлеб на пол мы не бросаем потому что нас с детства стыдили за этот поступок?


4 Авг 2006 22:47

SnowNixie777
"Максим"

Сообщений: 17/0


4 августа 2006 года G_I сказал(а)
Ярлыки "малодушия" и "лени" часто приклеивают интуитам - только за то, что напрасно тратить энергию на неперспективную фигню они не любят.


Ну вот тут позвольте с вами не согласиться. Насчет лени я как официально затипированный черный сенсор могу сказать что терпеть не могу тратить энергию на всякую бесперспективную фигню и у меня вызывает раздражение когда активно настроенные люди производят массу на мой взгляд ненужных движений А вообще если бы черные сенсоры видели меня в быту они изгнали бы меня из своего клана черных сенсоров, зато мой семилетний сын с таким подходом сам готовит пиццу и омлет
И поповоду малодушия которое приписывают интуитам я тоже не соглашусь. Есть у меня один знакомый и очень дорогой мне интуит и несмотря на противоречивый характер этот человек даже не понимает что он просто раздаривает себя всем по кусочку. Какое же здесь малодушие? Таких как он очень мало. Просто выражается это может быть не в том что он построил город и высадил сад, всетаки у интуитов совсем другая материя. Легко можно представить себе сенсора который устроил себе песочницу сам в ней играет, а других не пускает.

5 Авг 2006 00:40

slonoslon
"Бальзак"

Сообщений: 4/0


4 Авг 2006 18:47 G_I сказал(а):
Я не уверен точно, но полагаю (долго объяснять, каким именно образом), что реинкарнация - это типа как если ты с работы уволился, и потом на другую устроился (можно и не устроиться, впрочем). Сохранится ли в новом коллективе роль, которую ты играл в предыдущем? Может, и так. А может, не "сработаешься", и придётся довольствоваться тем, что есть.



я полагаю, что реинкарнация - это типа как кто-то смотрел кино про тебя, твою работу и твой коллектив. Потом оно закончилось и он смотрит кино про Васю, его работу и его коллектив (или что там у него будет).


5 Авг 2006 10:41

G_I
"Бальзак"

Сообщений: 64/0


5 Авг 2006 00:41 SnowNixie777 сказал(а):


1)Насчет лени я как официально затипированный черный сенсор могу сказать что терпеть не могу тратить энергию на всякую бесперспективную фигню...

2)И поповоду малодушия... Есть у меня один знакомый и очень дорогой мне интуит и несмотря на противоречивый характер этот человек даже не понимает что он просто раздаривает себя всем по кусочку...

3)slonoslon... я полагаю, что реинкарнация - это типа как кто-то смотрел кино про тебя, твою работу и твой коллектив...




1) Макс, насколько я понимаю - белый логик (хотя черная сенсорика в нём тоже имеется, не спорю).
Стремление к экономии сил - это для всех интровертов характерно. Однако сенсориков лентяями обзывать некоторые просто побаиваются.

А интуит - что, он же безобидный, в морду не двинет - а что бы и не "наехать" на него? (прошу не понимать буквально )

2) Ну, это жертвенность называется (виктимность) - вряд ли её можно перефразировать как "силу духа". Хотя, каждый волен понимать по-своему.
Для меня сильный духом - это черный сенсор.

3)Ну, знаете, батенька, это из буддизма заморочки ("тела нет, души нет, духа нет, есть только тот, кто это наблюдает" - ну, или что-то типа того).
А лично Ваше, самостоятельно "дотумканное" мнение - он есть?


5 Авг 2006 19:14

Vorona
"Наполеон"

Сообщений: 148/0


4 Авг 2006 19:27 _Shaman_ сказал(а):
Большинство наших поступков определяют привычки.


Тогда возникает вопрос - а привычки формируются откуда? разве не под воздействием внутренних ценностей?

5 Авг 2006 20:34

_Shaman_
"Робеспьер"

Сообщений: 168/0


5 Авг 2006 20:34 Vorona сказал(а):
Тогда возникает вопрос - а привычки формируются откуда? разве не под воздействием внутренних ценностей?

Вроде бы, нет. Привычки формируются от многократного повторения. Привычка показывает как мы реализуем свои потребности, включая специальные такие потребности, которые и называем ценностями.

7 Авг 2006 12:27

Netinenado
"Есенин"

Сообщений: 750/0


4 Авг 2006 19:02 _Shaman_ сказал(а):
А есть еще всякие карты таро. К них каждый старший аркан какая-нибудь да ценность. Одна из моих ценностей выглядит так



Карты Таро не "всякие разные". То, что ты показал - интерпретация. 9 карта - карта Отшельника, означает отказ от стремления к материальным и физическим благам, обращение к разуму и душе.
"Что пользы человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?" - простая истина, однако, чтобы понять её, человеку нужна иногда целая жизнь.
У меня для разных периодов жизни - разные ценности.


7 Авг 2006 12:40

Infuzoriya
"Дюма"

Сообщений: 24/0


по теме:
семейные ценности, дружба, преданность, сострадание, помощь ближнему, творческий подход ко всему, инициативность, ответственность

20 Сен 2006 18:04

Al1
"Джек"

Сообщений: 8/0


9 Мар 2006 14:17 Orchid сказал(а):
Ценность - умение искать (а, случается, и находить) смысл жизни!


А в чем, если не секрет, смысл жизни для Бальзака?
Никак не могу понять, к чему вы в жизни стремитесь.

21 Сен 2006 11:43

kompomuz
"Бальзак"

Сообщений: 34/0


21 Сен 2006 11:43 Al1 сказал(а):
А в чем, если не секрет, смысл жизни для Бальзака?
Никак не могу понять, к чему вы в жизни стремитесь.


Все в мире бренно, какой смысл к чему-то стремиться, о други!)))
На самом деле это словами нельзя выразить, мне кажется. Да и меняется он по жизни, этот смысл))))

21 Сен 2006 13:29

Al1
"Джек"

Сообщений: 9/0


Ну а все таки, ради чего готовы Бальзаки прикладывать усилия, что для вас главная ценность?

Если упрощенно, Дюма, например, стремится к сенсорным удовольствиям, Жуков - к власти, Еся интересуют его фантазии, а как ваша Бальзачья программная БИ вас программирует?


21 Сен 2006 14:05

Zironyka
"Драйзер"

Сообщений: 56/0


11 Фев 2005 01:34 duende2 сказал(а):
У каждого человека есть некие основополагающие ценности (обычно - две), ориентиры в жизни. Интеллект, нравственность, воля, свобода, прозорливость, креативность и много чего еще. Интересно узнать ваши.
Я больше всего горжусь в себе креативностью и порядочностью.


Ценности:
Взаимное уважение, шорошие отношения, самореализация.

21 Сен 2006 15:13

Jul_P
"Есенин"

Сообщений: 545/0


4 Авг 2006 12:47 ESTP_ сказал(а):
Ценности - ну какие у Жукова могут быть ценности.
Сила (в смысле духовная), разум и мудрость - это ценю в людях. Умение отвечать за свои поступки и решения. Умение жить и брать от жизни все каждую минуту. Это как в одной рекламе - кушать жизнь большой ложкой.

У меня вот другой вопрос. А есть ли реинкарнация (или как там оно пишется). А если есть - то мы всегда перерождаемся в одном ТИМ? Если в одном, не кажется ли Вам это несправедливым? Если в разных, можно ли тогда вообще говорить о реинкарнации, если сознание получается уже "другое, не твое"? (Это меня Есенин на такие размышления натолкнул)

Надо же, меня тоже такой вопрос посещал. Наверное, человек нарабатывает в течении жизни сильные функции, а в следующей жизни они становятся его стежнем. Наверное, суперэго человека выходит на поверхность и становиться его эго. Например, в Есенине сидит маленький Габен (других ТИМов в себе не ощущаю).

Для меня ценность - интерес и ощущение перспективы.

21 Сен 2006 15:21

Tangodeparis
"Бальзак"

Сообщений: 37/0


21 Сен 2006 11:43 Al1 сказал(а):
А в чем, если не секрет, смысл жизни для Бальзака?
Никак не могу понять, к чему вы в жизни стремитесь.


Смысл жизни- непосредственно в поиске этого смысла.

22 Сен 2006 10:13

Tangodeparis
"Бальзак"

Сообщений: 38/0


Ценность этой жизни, думаю, заключается в свободе выбора. Очень сильно сомневаюсь, что после жизни будет дана такая свобода.
В людях в равной степени ценю ум, порядочность, смелость. (Приветствуется наличие чю, во и жп ).
В себе ничем не горжусь. Я смысла в гордости не вижу.

22 Сен 2006 10:40

Rosinka13
"Бальзак"

Сообщений: 1/0


Для меня двигатель - любопытство. Узнать что-то новое. Или сделать что-то впервые. Или найти способ сделать что-то лучше.
А связано ли это с моей программной БИ - вряд ли.
Просто для меня время - это основной ресурс, из наличия или отсутствия которого строятся мои дальнейшие действия.

25 Сен 2006 10:21

onegindima
"Бальзак"

Сообщений: 366/0


21 Сен 2006 11:43 Al1 сказал(а):
А в чем, если не секрет, смысл жизни для Бальзака?
Никак не могу понять, к чему вы в жизни стремитесь.

Грубо сказать-
ищем цель в жизни за которую не жалко умереть.
потом когда -нибудь все таки понимаешь, что надо находить такие цели, ради которых не жалко жить..

1 Окт 2006 23:31

Manfried
"Достоевский"

Сообщений: 9/0


Больше всего я дорожу в себе умением чувствывать и любопытством

Слово гордость лучше заменить словом дорожу - смысл будет более правильный - потому что гордиться для меня очень плохая вещь - да и вообще грех - и причем смертный - если кто знает христианство

29 Дек 2006 19:52




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор