Развитие личности и соц. тип

28 Мар 2006 13:45 Yolochka сказал(а):

---

Ярко выражены качества ТИМа у реализованного типа. Т. е. модель полностью заполнена (возрастное развитие). При этом нет искажений.

---

28 Мар 2006 15:14 indi сказал(а):

---

Зрелая личность не с точки зрения соционики, а с человеческой, я думаю, это человек в гармонии с мором, т. е. умиротворенный, не вспыльчивый, уверенный в себе, умеющий взглянуть на вещи многосторонне, а не с одного угла, т. е. не резкий в высказываниях. (Возможно даже, что чем человек выше поднялся по личностному развитию, тем меньше он будет отличаться среди ему подобных, стоящих на той же ступеньки. Конечно, не идентичны, но много общих черт. Как например монахи почти святые, отшельники, вряд ли они вспыльчивы, злые, пессимистичные. Т. е. чем ближе к богу, тем больше божественного и меньше человеческого, а человеческое это индивидуальность.) Или вот бывает так, что люди резко меняются, совершенно другой человек. Был каким-нибудь энергичным, всех подавляющим Жуковым, а стал вдруг Достоевским Может быть такое? Напр., после потрясения, все ценности поменялись, как объяснить соционикой?

---

28 Мар 2006 15:47 Igreka сказал(а):

---

Но злость, вспыльчивость, пессимистичность не зависят от ТИМа... Как я поняла, здесь вы говорите о просто неразвитых, неудовлетворенных, негармоничных людях. Это ведь могут быть люди любого типа. Или, если человек поменялся после резкого потрясения(т. е. замкнулся, например, а раньше был открытым и общительным), так ведь тоже может быть с любым тимом, но функции в определенном порядке остануться, другое дело будет человек по ним работать или нет. И выходом-то из такого нереализованного состояния и будет работа по своим функциям, развитие себя в своем тиме.
А ещё вот, кажется, чаще именно Достоевские приходят к религии и бывают глубоко, истинно верующими(хотя не обязательно), просто ведь религия - аспкт БЭ. Да и верить можно по-разному. Просто вот такой образ человека типа Сонечки Мармеладовой(Досточки) Достоевского)) обычно и ассоциируется с таким верующим, святым, кротким, одухотворенным человеком, вот с истинным верующим.
Вот и интересно, могут Жуковы, например, такими стать? мне кажется, нет, тогда это будет уход от своей Модели А, но верить как-то по-другому могут. Как вы считаете?
И всегда ли такие святые люди-Достоевские? и можно или их вобще типить?

---

28 Мар 2006 15:36 Dubravka сказал(а):

---

Мне вот всегда было крайне интересным: на основании каких именно критериев соционики определяют степень наполнености модели, реализованности типа и т. п.
А также - кто именно и каким образом определил приблизительные "возрастные границы", ну те же 28 и 42 года.

---

28 Мар 2006 23:32 Deer сказал(а):

---

Есть такая чисто биологическая штука, как формирование коры головного мозга. Вот этапы формирования в таких рамках, вроде, и лежат. Т. е. какие-то вещи в определенном возрасте уже не меняются.

По-мойму так. (с) Винни-Пух

---

28 Мар 2006 16:20 indi сказал(а):

---

Злость - да, а вот вспыльчивость, пессимизм это ведь тимные качества? Я говорю о том, что деление на типы годится для людей не дошедших до определенной ступени развития, в какой-то момент типировать становится трудным и далее невозможным, так как человек работает над собой(я не знаю как работают по функциям), над своим мировоззрением, реакцией на окр. мир, растет... Не имела в виду, что все святые досты, а то, что святых невозможно типировать. Это только мои мысли. Может кто-то похоже думает?

---

29 Мар 2006 13:18 Deer сказал(а):

---

На мой взгляд, не меняется предпочитаемый способ решения проблем. Т. е. если вариантов много, то обычно человек предпочитает работать с сознательных функций. Это в определенном смысле формирует мировоззрение.
Например, Дейл Карнеги понял, что улыбкой и добрым словом он добивается больше, поэтому непременно надо объяснить всему миру важность улыбки и доброго слова.

---

28 Мар 2006 13:45 Yolochka сказал(а):

---

Ярко выражены качества ТИМа у реализованного типа. Т. е. модель полностью заполнена (возрастное развитие). При этом нет искажений. Т. е. незрелой я бы назвала личность, которая еще не полностью заполнила свою модель. Приблизительно до 28 лет.
Хотя, если заполнение всей модели идет без искажений, то ярко выражен ТИМ даже у детей, так как вся модель работает от рождения полностью.
То, что можно назвать зрелой личностью, которую уже трудно типировать из-за более глубокого заполнения и отработки модели, такое наблюдается где-то после 42 лет (опять приблизительно), потому что после этого возраста идет полная стажировка модели, пересмотр ценностей, возвращение "к себе".

---

29 Мар 2006 15:12 Centaur сказал(а):

---

Тип ведь жёсткая структура, функции всегда на своих местах, человек всегда быстрее всего реагирует по своим осознанным функциям, это 1-ца и 2-ка и это неизменно, они являются основой мышления. Если проявления этих функций нет, значит тип определён неправильно.

---

29 Мар 2006 15:17 Dubravka сказал(а):

---

Необязательно.
Если нет явных проявлений этих самых функций (при типировании ) - возможно, человек находится "в другом образе", а то и сознательно морочит голову типировщику.
Понятно, что функции при этом никуда не деваются, но вот заглушить их чуток, притормозить, так сказать, функционирование - очень даже возможно.
Тогда на передний план выходят функции из других блоков.

---

29 Мар 2006 16:10 Centaur сказал(а):

---

Функции затормозить не выйдет, это ведь само сознание человека, как он своё мышление может выключить? Попробуй, не получится

---

28 Мар 2006 10:02 indi сказал(а):

---

Здравствуйте. Как вы считаете, действительно ли развитая личность проявляет ярко выраженные качества своего типа, и наоборот, если личность незрелая, ее сложно типировать? Я не заядлый соционик, вскользь знакома с этой наукой, но мне кажется, что зрелая личность в рамки типа просто не уместится. Второе, что на ваш взгляд "развитая личность". Чтобы не было неясностей, знать, что об одном говорим.

---

29 Мар 2006 16:27 Jul_P сказал(а):

---

Человек - жизнеспособная система сама по себе. Любому ТИМу присущи четыре основных функции. По-моему, развитая личность - человек, у которого не происходит сбоя даже при самых трудных испытаниях (жизненных, психологических и т. д.)

---

29 Мар 2006 16:51 Dubravka сказал(а):

---

ППКС, всё так.
Но кроме четырёх "основных" или "сильных" функций есть зачем-то ещё и четыре "слабые", или маломерные. Спрашивается: зачем?
Просто так, в нагрузку к "основным", чтобы человеку жизнь мёдом не казалась и создавались проблемы?
Или, может, таки и те маломерные функции на что-то сгодятся, раз уж они у нас есть?

---

28 Мар 2006 15:47 Igreka сказал(а):

---

А ещё вот, кажется, чаще именно Достоевские приходят к религии и бывают глубоко, истинно верующими(хотя не обязательно), просто ведь религия - аспкт БЭ. Да и верить можно по-разному. Просто вот такой образ человека типа Сонечки Мармеладовой(Досточки) Достоевского)) обычно и ассоциируется с таким верующим, святым, кротким, одухотворенным человеком, вот с истинным верующим.
И всегда ли такие святые люди-Достоевские? и можно или их вобще типить?

---

31 Мар 2006 14:50 brr сказал(а):

---

Привет. Вот я раньше был Робеспьером, а потом стал Достиком...
... Не понимаю. Но очень хочется разобраться.

---

31 Мар 2006 16:54 Rodnik сказал(а):

---

Все мы имеем одну основу, что-бы соционика на эту тему не говорила! И развитие личности -понятие ДУШЕВНОЕ. У каждого свое, но в тоже время оно идет из одного центра!

---