Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Фильм "Убить Дракона" в соционическом разрезе

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2006/Film-034Ubit-Drakona034-v-sotsionicheskom-razreze-691.html

 

Фильм "Убить Дракона" в соционическом разрезе


Stranger_2002
"Робеспьер"

Сообщений: 15/0


Посмотрел сегодня фильм "Убить дракона". И возник у меня вопрос: "Какое чувство он вызывает у представителей разных квадр?", ведь фильм, по сути это сражение Дона (Ланцелота) и Макса (Дракона). Ваше мнение?

7 Фев 2005 08:40

Irishfox
"Наполеон"

Сообщений: 15/0


Мне фильм нравится. Мне вообще нравятся фильмы Захарова.
Вероятно, вы правы насчет тимов персонажей. Впрочем, здесь наверняка будут разные мнения. Но в связи с вашим вопросом возникает еще один, не менее интересный: может ли актер сыграть роль "другого тима"? Не правда ли, это весьма интересно. Скажем, кто Абдулов? Дон? А кто Янковский? Максим? Может быть, кстати. А может ли быть по другому?

7 Фев 2005 23:21

Stranger_2002
"Робеспьер"

Сообщений: 16/0


Насчет Абдулова, я не знаю не готов сказать, а Янковский что интерестно Робеспьер. Так что один тим может играть другой, но в известных пределах.


8 Фев 2005 03:48

Dina1
"Штирлиц"

Сообщений: 28/0


7 Фев 2005 15:49 Stranger_2002 сказал(а):
Насчет Абдулова, я не знаю не готов сказать, а Янковский что интерестно Робеспьер. Так что один тим может играть другой, но в известных пределах.



Согласно тем источникам, с которыми приходилось сталкиваться мне, Абдулов-Дон, М. Захаров-Габен, Янковский-Макс. Если интересно мое мнение:с первыми двумя согласна, насчет Янковский-Макс-была очень удивлена, но меня вообще компания тех, кого типируют в Максы, не перестает удивлять. Вот, например, в Максы еще Л. Филатова(который в Экипаже) пишут.

8 Фев 2005 08:08

Criolic
"Максим"

Сообщений: 8/0


7 Фев 2005 20:09 Dina1 сказал(а):
Согласно тем источникам, с которыми приходилось сталкиваться мне, Абдулов-Дон, М. Захаров-Габен, Янковский-Макс. Если интересно мое мнение:с первыми двумя согласна, насчет Янковский-Макс-была очень удивлена, но меня вообще компания тех, кого типируют в Максы, не перестает удивлять. Вот, например, в Максы еще Л. Филатова(который в Экипаже) пишут.


Л. Филатов однозначно - Макс, причем классический, заявляю как тождик.
Хотя, IMHO, любой актер способен сыграть представителя любого Тима .
Да и любой обычный человек вполне способен вести себя весьма нетипично после небольшого обучения. Видел я одного Макса, который торговал авторучками в электричках - это что-то!


8 Фев 2005 09:03

donojek
"Джек"

Сообщений: 160/0


Захаров - Баль. Даже по фильмам это хорошо видно.
И сравните с фильмами Андрея Тарковского(Габен). Режиссер интуит - и режиссер сенсорик = разное восприятие=разная передача. Тут уже Роб Максом не станет А фильмы Захарова конечно супер. Я думаю и Сталкера бы лучше передал, не так красиво конечно, зато ближе к смыслу самого произведения.

10 Фев 2005 11:05

Laviniya
"Гюго"

Сообщений: 55/0


Янковский - однозначно, мой самый любимый актер. До соплей, до дрожи в коленках И я склонна соглашаться с тем, что он Робеспьер
"Приходи на меня посмотреть" - просто шедевр, сказка, песня!

Сама не знаю, привела ли я довод в пользу того, что мы подсознательно ориентированы на дуалов?

Зачем вы его в Максимы записали? А после "Мюнгхаузена" вы его в Доны запишите?



27 Фев 2005 02:38

Alisa_sun
"Гексли"

Сообщений: 92/0


26 Фев 2005 14:38 Laviniya сказал(а):
Янковский - однозначно, мой самый любимый актер. До соплей, до дрожи в коленках И я склонна соглашаться с тем, что он Робеспьер
"Приходи на меня посмотреть" - просто шедевр, сказка, песня!

Сама не знаю, привела ли я довод в пользу того, что мы подсознательно ориентированы на дуалов?

Зачем вы его в Максимы записали? А после "Мюнгхаузена" вы его в Доны запишите?





Эти типирования знаменитостей не перестают удивлять. И, главное, никого ни в чем не убедишь
И все же хочется заступиться за Янковского, которого видела в живых интервью. Все же он скорее Роб.
И как не поверить женщине? Когда до дрожи в коленках - это серьезно!
У меня Габены тоже вызывают нечто подобное... только в других местах .

28 Фев 2005 01:20

Torri
"Гексли"

Сообщений: 29/0


а давай-те обсуждать и др. фильмы))) или книги))) типы героев меня интересуют))например, Обломов или Печорин)))*обожаю обоих* или Форест Гамп?

28 Фев 2005 13:49

Karel
"Есенин"

Сообщений: 58/0


28 Фев 2005 01:49 Torri сказал(а):
а давай-те обсуждать и др. фильмы))) или книги))) типы героев меня интересуют))например, Обломов или Печорин)))*обожаю обоих* или Форест Гамп?

В Форесте подозреваю Еся (какого-нибудь слегка Бальзаковского подтипа).
Похоже?

28 Фев 2005 17:01

Torri
"Гексли"

Сообщений: 31/0


28 Фев 2005 05:02 Karel сказал(а):
В Форесте подозреваю Еся (какого-нибудь слегка Бальзаковского подтипа).
Похоже?

честно я еще слишком мало в соционике чтобы сама судить точно)))потому и спрашиваю)))а сам Том Хэнкс? или военный командир Фореста, который без ног остался? все время имя забываю хотя столько раз смотрела..))))или его (Фореста) девушка? фильм оч. интересный))) еще оч. интересно про "призрака" из "призрака оперы"(нового))))или про главного героя "Турецкого Гамбита"(они такая прелесть)))))
можно еще какую-нибудь классику (нашу или зарубежнуйю)))
Как вы думаете Монро кем была?)))

1 Мар 2005 00:10

Torri
"Гексли"

Сообщений: 32/0


заявляю, как будущий режиссер(ой, какие мы наглые и самоуверенные)))):сыграть другой ТИМ можно. Просто существует два варианта актерской игры: человек либо играет себя в предполагаемых обстоятельствах(тогда конечно ТИМ остается его) либо он наоборот делает-то, что для него самого не допустимо... становится другим... получает полную свободу)).. снимаются блоки и ответственность... например, у человека, который обычно терпит и молчит, есть возможность на сцене срываться по поводу и без)))... или кто-то в жизни прагматик и практик рассуждает о вечном))))там можно делать недопустимое и даже непредполагаемое для себя в жизни))) играть и верить))
и уж совсем элементарно и с удовольствием интроверты на сцене становятся экстравертами)))))))


1 Мар 2005 00:20

Laviniya
"Гюго"

Сообщений: 84/0


28 Фев 2005 12:11 Torri сказал(а):
честно я еще слишком мало в соционике чтобы сама судить точно)))потому и спрашиваю)))а сам Том Хэнкс? или военный командир Фореста, который без ног остался? все время имя забываю хотя столько раз смотрела..))))или его (Фореста) девушка? фильм оч. интересный))) еще оч. интересно про "призрака" из "призрака оперы"(нового))))или про главного героя "Турецкого Гамбита"(они такая прелесть)))))
можно еще какую-нибудь классику (нашу или зарубежнуйю)))
Как вы думаете Монро кем была?)))


Я пыталась родную квадру развести (или завести?) на обсуждение главного героя "Турецкого гамбита" - они не вняли


(Радостно): Может, здесь получится?

Обожаю Фандорина!!!!!



1 Мар 2005 04:32

Endy_Takker
"Габен"

Сообщений: 9/0


2 Torri:

М. Монро вроде бы причислена к Досту, но мне это кажется странным. По ней не скажешь что у нее были склонности к морализаторству, скорее наверное наоборот. %)
А ты как считаешь, может она тоже Гексля?

2 Мар 2005 00:17

Torri
"Гексли"

Сообщений: 41/0


1 Мар 2005 12:18 Endy_Takker сказал(а):
2 Torri:

М. Монро вроде бы причислена к Досту, но мне это кажется странным. По ней не скажешь что у нее были склонности к морализаторству, скорее наверное наоборот. %)
А ты как считаешь, может она тоже Гексля?

Да))))я так думаю)))склонностей к морализаторству не наблюдалось))
и еще мне всегда казалось, что я понимаю подоплеку ее поступков лучше, чем многие ее биографы)))о ней так пишут(((..
я еще удивлялась. почему у нее не тот же знак зодиака... чувствуя какую-то близость.
к тому же внешне))))

2 Мар 2005 03:55

Torri
"Гексли"

Сообщений: 42/0


1 Мар 2005 12:18 Endy_Takker сказал(а):
2 Torri:

М. Монро вроде бы причислена к Досту, но мне это кажется странным. По ней не скажешь что у нее были склонности к морализаторству, скорее наверное наоборот. %)
А ты как считаешь, может она тоже Гексля?

я хотела, сказать, что мне кажется внешне она оч. похожа на Гексли))))

2 Мар 2005 03:58

Endy_Takker
"Габен"

Сообщений: 10/0


Да Тори, ты красивая девушка. Тебе не кажется что мужчины слегка побаиваютя красивых женщин? Вообше то говоря я не поклонник Монро, слижком уж она амбициозная баба была и все это закончилось для нее очень плохо. Ты наверное тоже мечтаешь стать любовницей президента?

Форест по характеру похож на Еся, у меня один друг Есенин такой же пофигист. А сам Т. Хенкс Габен? Что то есть но я точно не знаю.


2 Мар 2005 15:04

Torri
"Гексли"

Сообщений: 46/0


Да Тори, ты красивая девушка.
спасибо))) кажется))) осбенно их побаиваются красивые мужчины))) подходят те, кому терять нечего. если(не дай Бог) окажется не в моем вкусе))
Вообше то говоря я не поклонник Монро, слижком уж она амбициозная баба была и все это закончилось для нее очень плохо. Ты наверное тоже мечтаешь стать любовницей президента?
Как-то нет)) хотя Путин..

Форест по характеру похож на Еся, у меня один друг Есенин такой же пофигист. А сам Т. Хенкс Габен? Что то есть но я точно не знаю.
мне. кажется похож))), но я могу и ошибаться оч. недавно в соционике))0




3 Мар 2005 23:16

Stranger_2000
"Дон Кихот"

Сообщений: 1/0


Хотелось бы сказать по поводу типирования знаменитостей. Эта тема был создана что бы узнать ваше мнение по поводу фильма и представленных в нем психотипов, а не с тем что бы сказать что Янковский это макс. И если же говорить непосредственно об актерах, то Янковкаиий безусловно Робеспьер, а не Макс или Дон, а Абдулов Дон. И несмотря на это, я лично себе не представляю кто бы мог еще лучше сыграть "того самого Мюнхаузена", чем Янковский.
Ну а по поводу героини фильма "Турецкий гамбит" думаю что она Донка, так как этики там невидно, а логика есть.

6 Мар 2005 10:32

Laviniya
"Гюго"

Сообщений: 154/0


5 Мар 2005 22:32 Stranger_2000 сказал(а):
Хотелось бы сказать по поводу типирования знаменитостей. Эта тема был создана что бы узнать ваше мнение по поводу фильма и представленных в нем психотипов, а не с тем что бы сказать что Янковский это макс. И если же говорить непосредственно об актерах, то Янковкаиий безусловно Робеспьер, а не Макс или Дон, а Абдулов Дон. И несмотря на это, я лично себе не представляю кто бы мог еще лучше сыграть "того самого Мюнхаузена", чем Янковский.
Ну а по поводу героини фильма "Турецкий гамбит" думаю что она Донка, так как этики там невидно, а логика есть.


А мне показалась, что у нее не логики, а решительности выше крыши. И кокетничала она суперски, ей же всех мужиков надо было сколлекционировать, а не одного-двух

Напка!

И если Эраст Петрович в фильме - Дон, а не Роб, то они бы с ним быстро нашли общий язык, тождики-то.



6 Мар 2005 23:22

Adviser
"Робеспьер"

Сообщений: 103/0


28 Фев 2005 12:21 Torri сказал(а):
заявляю, как будущий режиссер(ой, какие мы наглые и самоуверенные)))):сыграть другой ТИМ можно. Просто существует два варианта актерской игры: человек либо играет себя в предполагаемых обстоятельствах(тогда конечно ТИМ остается его) либо он наоборот делает-то, что для него самого не допустимо... становится другим... получает полную свободу)).. снимаются блоки и ответственность... например, у человека, который обычно терпит и молчит, есть возможность на сцене срываться по поводу и без)))... или кто-то в жизни прагматик и практик рассуждает о вечном))))там можно делать недопустимое и даже непредполагаемое для себя в жизни))) играть и верить))
и уж совсем элементарно и с удовольствием интроверты на сцене становятся экстравертами)))))))



Сыграть то можно кого угодно! Весь вопрос в том насколько это будет выглядеть натурально!
Сомневаюсь, например, в том чтобы Torri сумела бы сыграть Робеспьера.



7 Мар 2005 03:07

Laviniya
"Гюго"

Сообщений: 167/0


6 Мар 2005 15:07 Adviser сказал(а):
Сыграть то можно кого угодно! Весь вопрос в том насколько это будет выглядеть натурально!
Сомневаюсь, например, в том чтобы Torri сумела бы сыграть Робеспьера.




А я вот не смоневаюсь, что Янковский смог бы сыграть Torri!!!!!!

И очень натурально!

Бебебе!!!!



7 Мар 2005 10:27

Torri
"Гексли"

Сообщений: 49/0


6 Мар 2005 15:07 Adviser сказал(а):
Сыграть то можно кого угодно! Весь вопрос в том насколько это будет выглядеть натурально!
Сомневаюсь, например, в том чтобы Torri сумела бы сыграть Робеспьера.



а почему нет? я играла чуть ли не макса)))а играть-значит для меня вживаться в образ(и некого Станиславского)процесс удлинниться от сложности роли. плохая игра-это когда видно, что человек играет... притворяется, а не чувствует. хотя иногда берут просто потому что роль ложится как своя-тим тот же и ни у кого проблем не возникает. но опять же, если у кого-то какие-то проблемы или кризисы-сцена часто эмоциональная разрядка...


7 Мар 2005 14:00

Adviser
"Робеспьер"

Сообщений: 111/0


7 Мар 2005 02:00 Torri сказал(а):
а почему нет? я играла чуть ли не макса)))а играть-значит для меня вживаться в образ(и некого Станиславского)процесс удлинниться от сложности роли. плохая игра-это когда видно, что человек играет... притворяется, а не чувствует. хотя иногда берут просто потому что роль ложится как своя-тим тот же и ни у кого проблем не возникает. но опять же, если у кого-то какие-то проблемы или кризисы-сцена часто эмоциональная разрядка...



Интересно было бы посмотреть как Гексли играет своего строгого конфликтера!



7 Мар 2005 14:41

Laviniya
"Гюго"

Сообщений: 169/0


7 Мар 2005 02:41 Adviser сказал(а):
Интересно было бы посмотреть как Гексли играет своего строгого конфликтера!




Torri, это разводка чистой воды! Сыграйте ему, что ли

А у меня фото есть, как Макс играет Гекслю... на пару с Гекслей же)))) Легко, знаете ли

7 Мар 2005 16:38

Torri
"Гексли"

Сообщений: 50/0


ну, если честно, неоч. приятно было... режиссер мне потом сказал, что кто-то мог бы это сделать с куда меньшими затратами себя. там еще была ситуация выбора и по настолько не моим критериям...
эта роль мне неоч. понравилась(уставала сильно... хоть и получала удовльствие от игры)
хотя знаешь на самом деле разночтения могут быть разное видение ролей... все равно редкий актер сыграет точно, что имел ввиду режиссер, да и редкий режиссер имеет ввиду что-то слишком точное.
например, мой зачетный спектакль))... режиссер объяснил, что девушка интеллигентная, но срывается... потому что для нее этот вопрос ну как красная тряпочка.(мое мнение)
мнение сокурсницы:она д. б. девушка манервная, играющая на публику.
мнение моего партнера(с ним естественно пришлось считаться и разбираться):она обычная девка из тех кого называют"такая" и кроме денег ее ничего на самом деле не интересует.
(это конечно не та роль, где макс был...)
главное чтобы образ был гармоничным... удовольствие от игры д. б.-если нет что-то не то...



8 Мар 2005 00:02

Torri
"Гексли"

Сообщений: 51/0


7 Мар 2005 04:39 Laviniya сказал(а):
Torri, это разводка чистой воды! Сыграйте ему, что ли

А у меня фото есть, как Макс играет Гекслю... на пару с Гекслей же)))) Легко, знаете ли

в форуме сыграть?) интересный вариант... не - перетипируют еще... как-то хотелось мне недавно произвести впечатление) была излишне жизнерадостна и эмпульсивна(думала такой лучше быть по ситуации и для тех людей).. да и было бы все лучше, если б не соционики))сразу два подозрительных взгляда... а неГюго ли ты.. а можешь ли контролировать свои эмоции? и т. д. хотя может я и неправа была-вела себя слишком похоже на ваш тим...
а фотографию интересно было бы посмотреть




8 Мар 2005 00:10

Adviser
"Робеспьер"

Сообщений: 112/0


7 Мар 2005 12:10 Torri сказал(а):
в форуме сыграть?) интересный вариант...


«Мы часто ищем сложности вещей, где истина лежит совсем простая…»
Вообще то мы с Torri из одного города. Если захочет – просто пригласит на спектакль.



8 Мар 2005 03:09

Torri
"Гексли"

Сообщений: 52/0


7 Мар 2005 15:09 Adviser сказал(а):
«Мы часто ищем сложности вещей, где истина лежит совсем простая…»
Вообще то мы с Torri из одного города. Если захочет – просто пригласит на спектакль.



если будет роль робеспьера)))))))))))))))

9 Мар 2005 15:43

Laviniya
"Гюго"

Сообщений: 205/0


Ребята, я сильно не люблю не держать обещаний, но меня тут справедливо тормознули насчет фото - лица людей там видны сильно хорошо, это было бы не комильфо посылать двоих кого-то куда-то... А у Макса и спрашивать разрешения не хочу, думаю, не даст



12 Мар 2005 23:56

Pavel_Decart
"Робеспьер"

Сообщений: 262/0


Этот фильм нравится, так как утверждает идеалы свободы. А также объясняет, почему они ещё не восторжествовали во всём мире. Выдавливать из себя по капле раба (Чехов), или Бегство от свободы (Эрих Фромм) на ту же тему.
Фильм утверждает идеалы первой квадры. Хотя на самом деле они общечеловеческие, просто первой квадре к ним прийти легче, они от этого и не уходили. Затем четвертой, они уже перестрадали-переболели и снова освободились. Тяжелее всего, наверное, выдавить дух рабства Гамлету и Максиму. (см также матрицы Грофа)

24 Фев 2006 15:47

Para
"Есенин"

Сообщений: 481/0


24 Фев 2006 15:47 Pavel_Decart сказал(а):
Тяжелее всего, наверное, выдавить дух рабства Гамлету и Максиму. (см также матрицы Грофа)
А как насчет духа борьбы во второй квадре?





4 Мар 2006 00:46

Pavel_Decart
"Робеспьер"

Сообщений: 320/0


4 Мар 2006 00:47 Para сказал(а):
А как насчет духа борьбы во второй квадре?






Так во второй квадре борются с чем-то внешним, напаример, с другими людьми. А выдавливать раба - это не борьба. а самосовершествование. И сразу внешних результатов может и не быть видно.

4 Мар 2006 11:13

Para
"Есенин"

Сообщений: 488/0


24 Фев 2006 15:47 Pavel_Decart сказал(а):
Фильм утверждает идеалы первой квадры. Хотя на самом деле они общечеловеческие, просто первой квадре к ним прийти легче, они от этого и не уходили. Затем четвертой, они уже перестрадали-переболели и снова освободились. Тяжелее всего, наверное, выдавить дух рабства Гамлету и Максиму. (см также матрицы Грофа)
4 Мар 2006 11:13 Pavel_Decart сказал(а):
Так во второй квадре борются с чем-то внешним, например, с другими людьми. А выдавливать раба - это не борьба. а самосовершествование.
Ну, я бы сказала, что для второй квадры самосовершенствование - это борьба с худшим в себе. Как-то Вы отказываете второй квадре в идеалах и идеальных целях. Напомню, что Евгений Шварц, автор пьесы "Дракон", - по ТИМу "Есенин". Хотя и даже стыдно это напоминать, ибо действительно речь идет об идеалах общечеловеческих. К которым идти тяжело всем, независимо от принадлежности к какой-либо квадре, ведь путь к совершенству долог...





4 Мар 2006 15:45

Pavel_Decart
"Робеспьер"

Сообщений: 324/0


Есенин как раз может найти выход, у этого типа потрясающая выживаемость даже в нечеловеческих условиях.
Есенин и Жуков - левые, а значит, оптимисты и в течение жизни разгоняются. К тому же левые иррационалы наиболее стрессоустойчивы.
А Гамлет и Максим - правые. Тут с оптимизмом и стрссоустойчивостью похуже. И они часто оправдывают тоталитаризм (не только в смысле политики. но и в повседневной жизни).

4 Мар 2006 16:42

chajka
"Дон Кихот"

Сообщений: 1/0


6 Мар 2005 23:22 Laviniya сказал(а):
А мне показалась, что у нее не логики, а решительности выше крыши. И кокетничала она суперски, ей же всех мужиков надо было сколлекционировать, а не одного-двух

Напка!

И если Эраст Петрович в фильме - Дон, а не Роб, то они бы с ним быстро нашли общий язык, тождики-то.



На мой взгляд - Фандорин Роб.


9 Мар 2006 14:35




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор